Экзегеза 2Пет3:10

[kLeonid]

О том,
какое было обещано Иисусом Христом, ветхозаветными пророками, Откровением (ОТк.11:15).

Вот и я о том, Его царство не имеет исчесления во времени:

И седьмой Ангел вострубил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось царством Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков. (Откровение 11.15)

Но по истечении 1000 лет царствования, должны произойти кое какие события, диавол будет освобожден...ну а дальше вы знаете.

[Vladilen]

Вот и я о том, Его царство не имеет исчесления во времени:Но по истечении 1000 лет царствования, должны произойти кое какие события, диавол будет освобожден...ну а дальше вы знаете.

Какого царствования, друг?
Вы же считаете, что после возвращения Иисуса Христа никакого Царства на земле НЕ будет.

[kLeonid]

Какого царствования, друг?
Вы же считаете, что после возвращения Иисуса Христа никакого Царства на земле НЕ будет.

Конечно, готовые вознеслись а не готовые остались, а вы хотите их опять возвратить на землю...
Зачем их тогда было вознасить?

[Vladilen]

Конечно, готовые вознеслись а не готовые остались, а вы хотите их опять возвратить на землю...
Зачем их тогда было вознасить?

И над кем Иисус Христос будет царствовать на земле?
над не готовыми?

[kLeonid]

И над кем Иисус Христос будет царствовать на земле?
над не готовыми?

Не над кем, а с кем, и не там где одно лишь зло... мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда. (2 Петра 3.13)

И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет. (Откровение 21.1)

[Vladilen]

Не над кем, а с кем, и не там где одно лишь зло... мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда. (2 Петра 3.13)

А куда денется старая Земля?

И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет. (Откровение 21.1)

Здесь (Отк.21:1) Иоанн говорит о новом для него Царстве Небесном, а не о новой планете.

[Pep]

Сколько же раз говорилось и повторялось: Царство Божие внутрь вас есть.

Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть. (Лк.17:20-21)

И знамение Христово на небе, тоже внутри вас будет, ибо и небо внутри вас есть.

И освобождение сатаны на малое время тоже внутри вас будет. И оно заключено следующими словами: когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его не занятым, выметенным и убранным; тогда идет, и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. (Мф.12:43-45)
И для Бога 1000 лет как один день, и для имеющего знамение спасения внутри себя время не имеет более значения, ибо Бог и время объемлет и вмещает целиком.

Ищите не знамений на небе земном, а на небе духовном - внутри себя.
Ибо и зверь творит великие знамения и чудеса, так что и огонь низводит с неба перед людьми.

[kLeonid]

А куда денется старая Земля?

Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
(2 Петра 3.10)

[Vladilen]

Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
(2 Петра 3.10)

Вы считаете,
что наша планета Земля сгорит??

6. Разрушение разгоревшихся стихий (3:10, в, г)

События дня Господа не ограничатся исчезновением неба под громовые раскаты и грохот (3:10, б). Потерпят ущерб также небесные тела да земля:

"стихии же (небесные тела), разгоревшись, разрушатся (разрушатся и сгорят), земля и все дела на ней сгорят (земля с её делами будет признана виновной)" (3:10; в скобках, текст из [Л.15]; "вся земля с делами людскими будет предана суду" [Л.30], "земля вместе со всем, что на ней, будет сожжена" Л.14]).

Несмотря на некоторые разночтения концовки ст.10 в древних греческих рукописях, соответственно переводах, слово "стоихея" переводится одинаково - "небесные тела" [Л.9, 10, 14, 15].

"Здесь очевидно имеются в виду физические элементы. Могут иметься в виду четыре элемента: земля, вода, огонь и воздух, или же небесные тела: солнце луна и звёзды; или же атомные частицы, составляющие основу природы" [Л.24]. "Пётр имеет в виду, что все атомы, нейтроны, протоны и электроны разрушатся" [Л.3].

Другие авторы опровергают такие странные мнения. Это "не химические элементы периодической системы. Не имеет он в виду также и элементы: огонь, землю, воздух и воду ... Иногда этим словом (стихии) обозначали звёзды, планеты и галактики" [Л.16].

Третья точка зрения состоит в попытке примирить две предыдущие, "или звёзды, или элементы материи, из которых составлена наша вселенная" [Л.5].

Нет. Ни то ни другое. Не астрономические звёзды, солнце, луна и не элементы материи. Даже не атомные частицы, потому что вселенная, в том числе Солнце, Луна, Земля не разрушатся в день Господень. Речь идёт о метеорных телах (3:10), в древности именуемых "падающие звёзды" [Л.23].

Так крупные метеориты, по-научному "болиды", из-за столкновения с молекулами газов разогреваются до очень высокой температуры. Затем они обычно разрушаются в воздухе (рис.3) с выпадением мелких метеоритов.

Как предсказывает апостол, "стихии же (небесные тела), разгоревшись, разрушатся" (3:10, в).

Из-за массового падения разгоревшихся массивных небесных тел "земля и все дела на ней сгорят" (ст.10, г).

То же самое утверждает ветхозаветный пророк Софония о дне гнева Господа. "В пламени Его ревности сгорит вся земля" (Соф.1:18, пер. [Л.10]).

"Земля, её обитатели и все дела на земле сгорят" [Л.13]. "Вся физическая материальная земля, существующая сейчас, и вся вселенная будут поглощены огнём" [Л.3], "земля будет уничтожена" [Л.9; Л.6, 21],"произойдёт распад нынешней вселенной" [Л.28]. Однако такое паническое толкование ст.10 как пророчества об уничтожении Земли или Вселенной, ошибочно.

Во-первых, из разных вариантов перевода состояния земли: "обнажится", "сгорит", "опустошится", или "будет признана виновной", контекст подтверждает первое толкование - "обнажится" [Л.4, 16]. В таком случае "имеется в виду земля не как планета, а скорее как то, что находится на поверхности земли" [Л.27, стр. 1309], согласно современного перевода Л.14].

Во-вторых, если земля будет уничтожена со всеми жителями её, тогда бессмысленно ожидать и "торопить" [Л.16] пришествие дня Божия (3:12). В-третьих, куда же вернётся Христос для установления Своего тысячелетнего царства?

Кроме того, согласившись с утверждением "земля будет уничтожена" [Л.9], необходимо признать ошибочными многочисленные ветхозаветные пророчества о царстве Мессии на земле (Ис.2:1-4, 11:1-10, 35:1-10, 66:19-24; Иер.23:1-12, 30:18-22; Иез.34:10-26, 37:22-28; Зах.8:3-8, 14:9, 16-21; Соф.3:9-20; Ам.9:11-15; см. также Отк.11:15, 20:4-6).

Поэтому верно следующее толкование. "Когда настанет день Господень, земля будет обновлена и очищена огнём" [Л.1, стр. 347]. Огонь уничтожит не саму планету, а сгорят дела рук человеческих на её поверхности (2Пет.3:10, Иер.4:27).

При очищении земли огнём не нужно удивляться от странного "огненного искушения", ибо оно посылается нам Богом "для испытания" (1Пет.4:12). Ведь за испытанием последуют радость да ликование в день появления "славы Его" (ст.13).


Более подробно о "сгоревшей" Земле можно прочесть здесь: 2. Комментарии ко Второму посланию Петра. День Господень (3:6-13)

[kLeonid]

Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят. (2 Петра 3.10)

Вы считаете,
что наша планета Земля сгорит??

Это не я так считаю, это так нам свидетельствует Ап.Петр...я ему верю.

[Vladilen]

Это не я так считаю, это так нам свидетельствует Ап.Петр...я ему верю.

Не,
апостол Пётр НЕ утверждает, что сгорит Земля, как планета.

Иначе бы он не писал в следующем стихе своим читателям:

"Ожидающим и желающим пришествия дня Божия ..." (для чего? чтобі жить на сгоревшей планете?).

[kLeonid]

Не,
апостол Пётр НЕ утверждает, что сгорит Земля, как планета.

Иначе бы он не писал в следующем стихе своим читателям:

"Ожидающим и желающим пришествия дня Божия ..." (для чего? чтобі жить на сгоревшей планете?).

Пришествие Ув.Vladilen, означает конец этой земной жизни, а не начало, Павел прямо пишет:

Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа, (К Филиппийцам 3.20)

А где мы будем царствовать, Христос прямо говорит:

В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам.

И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я. (От Иоанна 14.2.3)

Так что вы глубоко ошибаетесь...

[Vladilen]

Пришествие Ув.Vladilen, означает конец этой земной жизни, а не начало,

???

Написано нам: "Сей Иисус, вознёшсийся от вас на небо, придёт таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо" (Деян.1:11).

Обещанное возвращение Иисуса Христа на землю будет НАЧАЛОМ земной жизни для уцелевших людей, а не КОНЦОМ.

Павел прямо пишет:А где мы будем царствовать, Христос прямо говорит:Так что вы глубоко ошибаетесь...

А кто спорит, друг?
Мы будем царствовать на небесах, а оставшиеся жители земли будут жить в Тысячелетнем царстве Христа на земле (Отк.20:1-9).

[kLeonid]

Написано нам: "Сей Иисус, вознёшсийся от вас на небо, придёт таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо" (Деян.1:11).

Обещанное возвращение Иисуса Христа на землю будет НАЧАЛОМ земной жизни для уцелевших людей, а не КОНЦОМ.

Ну я же вам приводил место для чего Он придет:
И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я. (От Иоанна 14.2.3)

А кто спорит, друг?
Мы будем царствовать на небесах, а оставшиеся жители земли будут жить в Тысячелетнем царстве Христа на земле (Отк.20:1-9).

Но не будет на земле с ними Господа, Он будет со Своими в небесах.

[Vladilen]

Ну я же вам приводил место для чего Он придет:
И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я. (От Иоанна 14.2.3).

Под словом "вас", кого имел в виду Иисус Христос? кому он сказал эти слова?

Но не будет на земле с ними Господа, Он будет со Своими в небесах.

Но Господь Иисус Христос этого не знает ...
потому и обещает нам, что вернётся на землю (Мт.25:21-46, Деян.1:11), для установления на земле Своего тысячелетнего царства (Отк.20:1-9).