Обещаю интересный разбор на Иоанна 9:4

[serenkiy081]

А в Иоан. 9:4 написано о другом, пока день, но ночь наступает, пока день то ночи не будет.
Вы меня поняли, о чем я говорю?

Как в той путанице:
-То потухнет, то погаснет...

Из этого видно, что ночь и день, которые Вы описываете и которые действительно есть, но они не те, о чём Христос говорит в Иоана 9:4.
Вы меня поняли, о чем я говорю?

Ваше изъяснение похоже на песенку Вини-Пуха про горшок с мёдом:
- ...мёд вроде есть , но его как бы нет...


ЗЫ:
Я думаю, что Вы вот уже 50 страниц форума "подощите мозги" себе и другим.

Здесь сказано о Божественной деятельности Мессии в глазах очевидцев всех тех событий.
Все те, кто своими глазами видел Божью руку в деятельности Иисуса, тот и остаться духовно мёртвым, т.е. зрячим слепцом.
Мы с Вами сейчас абсолютно в другом положении. Но Вы стараетесь натянуть "кальку" современности на тот, отдельно взятый исторический период, когда Мессия буквально присутствовал среди людей.

[лонди]

Как насчёт того, когда Он воскрес и вознёсся в Небо. Зенлю этот свет освещает или нет?

Для земли есть земное светило - солнце. А сын человеческий освещает внутренний мир человека.

[Степан]

Что, если посмотреть в таком интересном экзистенциальном русле - с т.з. мира, сосредоточенного в рамках психики одного человека:

день - это жизнь сознания человека, пока живо тело; ночь - это физическая смерть тела, .....

Так вот, возвращаясь к Иоанна 9:4, из этих соображений можно сказать, что пока физ. тело живо и день (есть сознание) -....


Как Вам такая интерпретация этого стиха Библии?

Думаю, что разговор не был ограничен рамкой психики одного человека, т.к. Христос говорит, что идёт день, значит, в этом дне всё человечество, а Он один совершает дела, на которые Отец Его послал. НО, наступает ночь. Главным признаком ночи будет то, что дела не будут продолжаться. О каких делах идёт речь? Такие, которые Он сделал сразу после Своей речи ― Он исцелил слепого. Конечно, не только это, но исцеление точно должно приниматься во внимание. Нас не интересует, как это было возможно тогда, но хотя бы как это было возможно Апостолам после ухода Христа, а там ... и мы на горизонте появимся. Для Апостолов означало только одно ― исцелить, а без дара от Духа Святого этого бы они не сделали, что в сою очередь означает, что они прежде всего должны быть крещены Духом Святым. Другими словами, крещение Духом Святым и происводство дел одно без другого не происходило. По наличию исцеления и крещения Духом Святым мы узнаем есть ли день или ночь.

[denis25]

Думаю, что разговор не был ограничен рамкой психики одного человека, т.к. Христос говорит, что идёт день, значит, в этом дне всё человечество, а Он один совершает дела, на которые Отец Его послал. НО, наступает ночь. Главным признаком ночи будет то, что дела не будут продолжаться. О каких делах идёт речь? Такие, которые Он сделал сразу после Своей речи ― Он исцелил слепого. Конечно, не только это, но исцеление точно должно приниматься во внимание. Нас не интересует, как это было возможно тогда, но хотя бы как это было возможно Апостолам после ухода Христа, а там ... и мы на горизонте появимся. Для Апостолов означало только одно ― исцелить, а без дара от Духа Святого этого бы они не сделали, что в сою очередь означает, что они прежде всего должны быть крещены Духом Святым. Другими словами, крещение Духом Святым и происводство дел одно без другого не происходило. По наличию исцеления и крещения Духом Святым мы узнаем есть ли день или ночь.

Спасибо. Понятно.

[Степан]

Как в той путанице:
-То потухнет, то погаснет...

Вижу Вы меня не поняли.

Ваше изъяснение похоже на песенку Вини-Пуха про горшок с мёдом:
- ...мёд вроде есть , но его как бы нет...

Мы говорим о свершщенно разных веща, Вы ― о мёде, я ― о горшке.

ЗЫ:
Я думаю, что Вы вот уже 50 страниц форума "подощите мозги" себе и другим.

Здесь сказано о Божественной деятельности Мессии в глазах очевидцев всех тех событий.
Все те, кто своими глазами видел Божью руку в деятельности Иисуса, тот и остаться духовно мёртвым, т.е. зрячим слепцом.
Мы с Вами сейчас абсолютно в другом положении. Но Вы стараетесь натянуть "кальку" современности на тот, отдельно взятый исторический период, когда Мессия буквально присутствовал среди людей.

Так, деятельность Мессии прекратилась, на арене появились Апостолы, а потом и мы на горизонте засияли.

[Живущий]

Так, деятельность Мессии прекратилась, на арене появились Апостолы, а потом и мы на горизонте засияли.

Степан, когда деятельность Самого Учителя прекратилась на земле, то на арену вышли те, кто сами стали как Учитель. Они же и стали: и мессиями, и учителями, и спасителями...
Но дело вот еще в чём, Степан. Когда они(Апостолы) вышли, то нас тогда еще не было, чтобы нам "засиять" на горизонте.

[Степан]

Степан, когда деятельность Самого Учителя прекратилась на земле, то на арену вышли те, кто сами стали как Учитель. Они же и стали: и мессиями, и учителями, и спасителями...
Но дело вот еще в чём, Степан. Когда они(Апостолы) вышли, то нас тогда еще не было, чтобы нам "засиять" на горизонте.

И что из этого вытекает?

[Живущий]

И что из этого вытекает?

Вытекает то, Степан. Что всякое начало, берет свое начало от начала, а не с конца. Их род давно уже прошел. Да и сменилось уже много родов после них... Поэтому многие ждут второго пришествия и говорят:- вот, вот скоро явится Иисус, как обещал и заберет нас... Но люди не дождавшись умирают, и умирают и умирают...

Начало Евангелия Иисуса Христа, Сына Божия,
как написано у пророков: вот, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.

[Степан]

Вытекает то, Степан. Что всякое начало, берет свое начало от начала, а не с конца. Их род давно уже прошел. Да и сменилось уже много родов после них... Поэтому многие ждут второго пришествия и говорят:- вот, вот скоро явится Иисус, как обещал и заберет нас... Но люди не дождавшись умирают, и умирают и умирают...

Начало Евангелия Иисуса Христа, Сына Божия,
как написано у пророков: вот, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.

Ну, что ж, жизнь продолжается ...

[Живущий]

Ну, что ж, жизнь продолжается ...

Конечно продолжается... И после нас будет продолжаться.

[Еккл.1:4] Род проходит, и род приходит, а земля пребывает во веки.

[serenkiy081]

Вижу Вы меня не поняли.

Я понял Вашу деятельность и дал соответствующу оценку:
- Вы полощите мозги себе и кто Вас внимательно слушает...

Мы говорим о свершщенно разных веща, Вы ― о мёде, я ― о горшке.

А... Ну, да, Ваша песенка спета:
- Вот горшок пустой
Он предмет простой
И никуда не денется...
....
И потому пустой горшок
Гораздо больше ценится ...

Так, деятельность Мессии прекратилась, на арене появились Апостолы, а потом и мы на горизонте засияли.

В тксте ни сном ни духом ни об апостолах, ни о тех, кто засияет на горизонте.
Вы исключительный фантазёр...

- - - Добавлено - - -

А фантазёр и ЭКЗЕГЕТИКА несовместимы.

[serenkiy081]

Христос говорит, что идёт день, значит...

Это значит, что Вам надо задать элементарные вопросы по тексту:
- О каком ДНЕ идёт речь ?
- Что представляет из себя этот ДЕНЬ ?
- Где еще в Писании сказано об этом ДНЕ ?

Вы же вместо этого включили свою бурную
фантазию и "выдали на гора" очередную попытку впехнуть невпехуемое...

[Степан]

Это значит, что Вам надо задать элементарные вопросы по тексту:
- О каком ДНЕ идёт речь ?
- Что представляет из себя этот ДЕНЬ ?
- Где еще в Писании сказано об этом ДНЕ ?

Вы же вместо этого включили свою бурную
фантазию и "выдали на гора" очередную попытку впехнуть невпехуемое...

Как говорится: поехали ..., Вам вожди в руки. Будьте добры, давайте по Вашим пунктам объясните, что и как, т.е. когда был день, когда начнётся ночь и что они обозначают?

[serenkiy081]

... когда был день, когда начнётся ночь и что они обозначают?

А не надо далеко ходить за аргументами. Об этом самом "ДНЕ" сказано в предыдущей главе.

56 Авраам, отец ваш, рад был увидеть ДЕНЬ Мой; и увидел и возрадовался.
А всякий читатель, владеющий элементарной логикой - прекрасно разумеет сказанное в контексте слов Спасителя о всех ВЗ прорках, предвещающих пришествие в мир Спасителя исполнившего миссию примирения человека с Богом.
Итак, "День" - это исполненная миссия Господа нашего Иисуса Христа.
Про то, что такое "Ночь" - не трудно догадаться.

[serenkiy081]

Впрочем, что бы Вы не мучились догадками, то о наступившей "Ночи" написано вот так:
18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
19 Суд же состоит в том, что свет пришёл в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
Евангелие от Иоанна 3 глава.

Итак "Ночью" названо осуждение человечества, не принявшего спасение от Бога.