Кто из них правильно толкует этот отрывок: "и кто женится на разведенной..."?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • beta
    Христианин, ученик Христа

    • 14 February 2008
    • 21322

    #61
    Сообщение от Валерий Тверитн

    Павел объяснил этот случай.
    Да, объяснил, и говори, что если не верный расторгает брак, то верный свободен.
    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
    их наготу Христом одев.
    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

    Комментарий

    • kLeonid
      Ветеран

      • 30 March 2010
      • 10799

      #62
      Сообщение от beta
      Если судить только по плоти, то никакой, но если понимать, что брак это не только одно тело, но и союз, то он нарушил условия союза, и разорвал его, но остается еще вторая половина, которая может его помиловать, а может и не помиловать.
      Может, но жить не должна ибо это пред Господом мерзость:
      4 то не может первый ее муж, отпустивший ее, опять взять ее себе в жену, после того как она осквернена, ибо сие есть мерзость пред Господом (Второзаконие 24.4)
      Здесь конечно несколько иной случай, но в принципе тоже самое, после того как она уже была с другим мужчиной, не может опять быть с мужем...

      Давид это знал, поэтому когда Авесолом осквернил его жен, он к ним больше не ходил:
      И пришел Давид в свой дом в Иерусалиме, и взял царь десять жен наложниц, которых он оставлял стеречь дом, и поместил их в особый дом под надзор, и содержал их, но не ходил к ним.
      И содержались они там до дня смерти своей, живя как вдовы. (2 Царств 20.3)
      Не думаю что у Бога изменилось мнение на этот счет...
      Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
      Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

      Комментарий

      • beta
        Христианин, ученик Христа

        • 14 February 2008
        • 21322

        #63
        Сообщение от kLeonid
        Давид это знал, поэтому когда Авесолом осквернил его жен, он к ним больше не ходил:Не думаю что у Бога изменилось мнение на этот счет...
        Однако Давид забрал жену свою после того, как ее отдали другому мужу.
        Цитата из Библии:

        44 Саул же отдал дочь свою Мелхолу, жену Давидову, Фалтию, сыну Лаиша, что из Галлима.
        (1Цар.25:43,44)



        Цитата из Библии:
        14 И отправил Давид послов к Иевосфею, сыну Саулову, сказать: отдай жену мою Мелхолу, которую я получил за сто краеобрезаний Филистимских.
        15 И послал Иевосфей и взял ее от мужа, от Фалтия, сына Лаишева.
        16 Пошел с нею и муж ее и с плачем провожал ее до Бахурима; но Авенир сказал ему: ступай назад. И он возвратился.
        (2Цар.3:14-16)
        Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

        Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
        их наготу Христом одев.
        Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

        Комментарий

        • kLeonid
          Ветеран

          • 30 March 2010
          • 10799

          #64
          Сообщение от beta
          Однако Давид забрал жену свою после того, как ее отдали другому мужу.
          Он не отказался и от тех, которые Авесалом осквернил, но с ними уже не жил...
          Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
          Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

          Комментарий

          • beta
            Христианин, ученик Христа

            • 14 February 2008
            • 21322

            #65
            Сообщение от kLeonid
            Он не отказался и от тех, которые Авесалом осквернил, но с ними уже не жил...
            О этой такого не сказано.
            Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

            Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
            их наготу Христом одев.
            Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

            Комментарий

            • Валерий Тверитн
              дополните мою радость

              • 30 June 2011
              • 2203

              #66
              Сообщение от beta
              Да, объяснил, и говори, что если не верный расторгает брак, то верный свободен.
              Не связан узами, обязанностями брака, но связан законом замужества(сочетания)..
              Посему, если при живом супруге сходится с другим, прелюбодействует. И неважно, кто развёлся, закон сочетания расторгает только Бог...когда умрёт один из...
              имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
              но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
              Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

              Комментарий

              • beta
                Христианин, ученик Христа

                • 14 February 2008
                • 21322

                #67
                Сообщение от Валерий Тверитн
                Не связан узами, обязанностями брака, но связан законом замужества(сочетания)..
                Посему, если при живом супруге сходится с другим, прелюбодействует. И неважно, кто развёлся, закон сочетания расторгает только Бог...когда умрёт один из...
                Не нужно додумывать, речь идет о повтором браке, а не о брачных обязанностях.
                Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                их наготу Христом одев.
                Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                Комментарий

                • Goodvin
                  Благородный союзник

                  • 19 May 2013
                  • 36100

                  #68
                  а есть тут разведенные? а то почитаешь, так спецы все такие.

                  Комментарий

                  • сураз
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 5916

                    #69
                    Сообщение от Goodvin
                    а есть тут разведенные? а то почитаешь, так спецы все такие.
                    Я наполовину разведен, во исполнение писаний: "женатый будь как не женатый". (св. Шауль)

                    Комментарий

                    • Валерий Тверитн
                      дополните мою радость

                      • 30 June 2011
                      • 2203

                      #70
                      Сообщение от beta
                      Не нужно додумывать, речь идет о повтором браке, а не о брачных обязанностях.
                      Если же неверующий [хочет] развестись, пусть разводится; брат или сестра в таких [случаях] не связаны; к миру призвал нас Господь.
                      Не нужно додумывать, В этом стихе о первом браке и разводе..
                      Павел не противоречит себе и Христу, говоря в одном стихе "не связан", (что многие используют для оправдания второго брака) и чуть дальше"связана до смерти"
                      Глаголы "связан"в ст.15 и 39 имеют различные значения и не противоречат друг другу.
                      В первом случае:doulo/w порабощать, покорять, обращать в рабство; Греческий лексикон Стронга (с
                      Это в отношении семейных обязанностей: попечение о плоти, приветливость, должное расположение. духовное освящение и т.д.
                      в 39ст.:de/w 1 . связывать, привязывать; 2 . сковывать, заключать в узы, оковы;Это закон сочетания который разрывает только смерть
                      имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
                      но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
                      Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

                      Комментарий

                      • beta
                        Христианин, ученик Христа

                        • 14 February 2008
                        • 21322

                        #71
                        Сообщение от Валерий Тверитн
                        Павел не противоречит себе и Христу, говоря в одном стихе "не связан", (что многие используют для оправдания второго брака) и чуть дальше"связана до смерти"
                        Речь идет о разных положениях, по этому Павел не противоречит ни себе ни Христу.
                        Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                        Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                        их наготу Христом одев.
                        Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                        Комментарий

                        • Валерий Тверитн
                          дополните мою радость

                          • 30 June 2011
                          • 2203

                          #72
                          Сообщение от Goodvin
                          а есть тут разведенные? а то почитаешь, так спецы все такие.
                          Я дважды официально был разведён со своей единственной женой.
                          И сейчас у меня в паспорте женат, а у неё в разводе.
                          Но это лирическое отступление для фарисеев.
                          Последний раз редактировалось Валерий Тверитн; 17 May 2016, 10:57 AM.
                          имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
                          но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
                          Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

                          Комментарий

                          • Валерий Тверитн
                            дополните мою радость

                            • 30 June 2011
                            • 2203

                            #73
                            Сообщение от beta
                            Речь идет о разных положениях, по этому Павел не противоречит ни себе ни Христу.
                            Я и писал об этих разных "положениях"по положению в семье не связан..
                            по "положению" нерасторжимости уз брака связан..
                            А Вы о каких "положениях"?
                            имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
                            но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
                            Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

                            Комментарий

                            • beta
                              Христианин, ученик Христа

                              • 14 February 2008
                              • 21322

                              #74
                              Сообщение от Валерий Тверитн
                              Я и писал об этих разных "положениях"по положению в семье не связан..
                              по "положению" нерасторжимости уз брака связан..
                              А Вы о каких "положениях"?
                              Как вы можете не видеть? Павел говорит о семьях где оба в Господе, и о семьях где кто-то один в Господе и дает им на одни и те же вопросы разные ответы.
                              Вопросы подымаемые Павлом одинаковые, а ответы разные.
                              Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                              Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                              их наготу Христом одев.
                              Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                              Комментарий

                              • Toivo
                                Ветеран

                                • 14 June 2009
                                • 4994

                                #75
                                Сообщение от весарионович
                                Давайте посмотрим. Далеко ходить не надо Слова Иисуса;
                                Он говорит им:Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;(Матф.19:8)
                                Получается что закон просто открыл грех прелюбодеяния, а раньше так не было. Развёлся, значит согрешил, живёшь и терпишь, значит праведен.

                                Верно заметили - проблемы в семьях по причине их жестокосердия. Иисус дал заповеди верующим, и к ним приложил ещё и евангелие. И Он не вешает закона духа жизни на всех жестокосердных, но обращается к тем, кто любит Его, и потому готов быть послушным Господу.




                                Потому и Павел разделяет то, что относится к уверововшим во Христа и верой в обетования Нового Завета расстались с прежним жестокосердием и упрямством, и облеклись в нового человека.

                                1 Кор 7:10 А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, - 11 если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, - и мужу не оставлять жены [своей].

                                И то, что относится к жестокосердию неверующего супруга (пусть и крещенного, но так ничего и не понявшего):

                                15 Если же неверующий [хочет] развестись, пусть разводится; брат или сестра в таких [случаях] не связаны; к миру призвал нас Господь.

                                И, понимая опасность в чувствах быстро наломать дров, тут же приводит общее:

                                17 Только каждый поступай так, как Бог ему определил, и каждый, как Господь призвал. Так я повелеваю по всем церквам.

                                То есть каждое судьбоносное решение наше нужно соображать с Господом. Это невозможно, скажете? Возможно, - отвечаю.

                                Когда верующий знает волю Божью, то и она осуществится, независимо от возникших проблем. И так легче пережить искушения.

                                Для иллюстрации приведу историю любви и замужества Натальи Ростовой. Это художественное произведение, поэтому хватает символизма. Уже тогда в среде аристократии царило неверие, поэтому Наташа и не знала как Бог ей определил. Болконский, Курагин, Пьер? Она их всех любила, как думала, по разному чувствовала; но один был не пара (не было эмоциональной близости - и отношения легко рухнули до брака, несмотря на старания родных и друзей), другой - искушение грехом и похотью, а только Пьер был её судьбой. И жизнь обтерла и вразумила как Пьера, так и Наташу. Это нужно понимать именно в христианском контексте. Бог обтирает и вразумляет нас, а мы так медленны слушать...

                                Комментарий

                                Обработка...