Кто из них правильно толкует этот отрывок: "и кто женится на разведенной..."?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Валерий Тверитн
    дополните мою радость

    • 30 June 2011
    • 2203

    #31
    Сообщение от beta
    А вы не видите? Ну тогда вам к Доктору....
    Через апостола Петра Святой Дух предсказал: Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители... И многие последуют их разврату, и чрез них путь истины будет в поношении (2 Пет. 2:1,2). Как печально, что в наше время даже в Церкви нашего Господа существует много лжеучений, связанных с браком и разводом.
    Многие члены Церкви принимают и распространяют такие лжеучения, ведущие к тому, что многие люди оказываются в прелюбодеянии или в так называемых браках, которых Господь небесный не одобряет. Почему существует так много лжеучений о браке и разводе?

    Некоторые проповедуют ошибочное по незнанию. Что является лекарством от этого? Повиноваться увещеванию Иисуса: Исследуйте Писания (Иоан. 5:39). К сожалению,

    Другие, зная истину по этим темам, поступаются ею в попытке сделать учение Евангелия менее строгим, думая, что это позволит большему количеству людей войти в Царство. Кажется их мотив таков - иметь больше членов в теле Христа, несмотря на то, чего это стоит. Как Иезавель, эти лжеучителя подталкивают многих к блуду (Откр. 2:20).

    Третьей причиной, почему существует так много лжеучений по вопросу, кто имеет право на брак и развод, - желание некоторых угодить другим. Может быть у них есть близкий друг или член семьи, который нарушает то, чему учит Библия о браке и разводе, поэтому для того, чтобы сохранить мир с ним и не осуждать того, кого они очень любят, они пытаются найти способ, чтобы сделать их прелюбодейные отношения приемлемыми. Это действительно печально видеть, особенно тогда, когда люди на протяжении всей своей жизни учили истине о браке и разводе и стояли за нее, но вдруг, когда один из их любимых людей вступает в брак, неприемлемый Богу из-за того, что, по крайней мере, одна из сторон, имеющих отношение к этому, не имеет права на брак, тогда они начинают принимать или распространять лжеучение, которое, как они думают, оправдывает действия их любимого.
    Но Божья истина не меняется!

    Ещё одна причина- кто-то просто живёт в этом грехе, или ином, запинающим здравое мышление...
    имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
    но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
    Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

    Комментарий

    • Назар
      Отключен

      • 20 December 2012
      • 4527

      #32
      Сообщение от Natanata
      Евангелие от Матфея

      5:32. А Я говорю вам: кто разводится с женою своею,
      кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод
      прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.



      У меня получается, что я согласна с ОБОИМИ, и с Дмитрием Смирновым и с профессором Осиповым, но где тут золотая середина?
      при всем моем уважении к Алексею Ильичу...по моему все таки он не прав...явно извращает текст...там ясно сказано - кто женится на разведенной тот прелюбодействует...То есть она уже разведена...и он на ней женится...неважно кто ее подвиг на развод...это очевидно...

      - - - Добавлено - - -

      самое интересное здесь другое...судя по этому тексту женщине разведенной нельзя в принципе больше выходить замуж, а мужчине разведенному можно...по крайней мере не запрещается...да там у них и многоженство было в ходу..вот такая вот дискриминация по половому признаку...как говорится ноу коммент.

      Комментарий

      • beta
        Христианин, ученик Христа

        • 14 February 2008
        • 21322

        #33
        Сообщение от Валерий Тверитн
        Через апостола Петра Святой Дух предсказал: Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители... И многие последуют их разврату, и чрез них путь истины будет в поношении (2 Пет. 2:1,2).
        Вы уверены, что это не о вас?


        Плохо, что вы о себе высокого мнения, это не дает вам видеть ясно.
        Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

        Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
        их наготу Христом одев.
        Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

        Комментарий

        • Валерий Тверитн
          дополните мою радость

          • 30 June 2011
          • 2203

          #34
          Сообщение от МЭТР
          при всем моем уважении к Алексею Ильичу...по моему все таки он не прав...явно извращает текст...там ясно сказано - кто женится на разведенной тот прелюбодействует...То есть она уже разведена...и он на ней женится...неважно кто ее подвиг на развод...это очевидно...
          Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. По плодам их узнаете их......-

          самое интересное здесь другое...судя по этому тексту женщине разведенной нельзя в принципе больше выходить замуж, а мужчине разведенному можно...по крайней мере не запрещается...да там у них и многоженство было в ходу..вот такая вот дискриминация по половому признаку...как говорится ноу коммент.
          А здесь уже нужен контекст а не буква..
          ...: жене не разводиться с мужем, - если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, - и мужу не оставлять жены [своей].
          Это как "не убей, не укради" универсально для всех..

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от beta
          Вы уверены, что это не о вас?


          Плохо, что вы о себе высокого мнения, это не дает вам видеть ясно.
          Вы опять в демагогию.....
          имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
          но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
          Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

          Комментарий

          • Аннета
            Ветеран

            • 09 October 2006
            • 15607

            #35
            Сообщение от beta
            Это еще хоть как-то можно применить для тех, кто соединялись в Господе, в вере, а для тех, кто уверовал будучи уже в браке?
            Да так же и применять.

            Сообщение от beta
            Нет не учитываете. Точнее учитываете с преднамеренным видением вопроса, что равно тому, что учитываете, только то, что может доказать вашу точку зрения.
            Мою? Учитывая, что я сама уверовала будучи уже во втором браке, мне бы конечно было бы выгоднее, что бы Иисус как-то не так прямо запретил бы жениться на разведенной. Но я не могу оправдывать грех тем, что раз я так согрешила, то значит это уже как бы и не грех. Как некоторые оправдывают беззаконное сожительство Давида с Вирсавией тем, что это сделал Давид. Да, я понимаю, что мой брак в глазах Господа не верный, что живу я во грехе. Но я не буду подобно Давиду убивать первого мужа, что бы мой брак стал законным. Как и бросать мужа не буду, осознавая, что сделали мы это не зная ни Бога, ни Его повелений, будучи неверующими. Но от этого ясное повеление Господа не изменится. И не важно выгодно мне это или совсем не выгодно. Что есть, то и есть. Я не могу подстраивать волю Божью под свою жизнь. Уверовал в браке - не разводись. Не захотел с тобой жить супруг, живи в одиночку.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от МЭТР

            самое интересное здесь другое...судя по этому тексту женщине разведенной нельзя в принципе больше выходить замуж, а мужчине разведенному можно...по крайней мере не запрещается...да там у них и многоженство было в ходу..вот такая вот дискриминация по половому признаку...как говорится ноу коммент.
            Ну так в другом месте ясно написано, что нельзя ни ему, ни ей

            11 Он сказал им: кто разведется с женою своею и женится на другой, тот прелюбодействует от нее;
            12 и если жена разведется с мужем своим и выйдет за другого, прелюбодействует.
            (Мар.10:11-12)

            Комментарий

            • beta
              Христианин, ученик Христа

              • 14 February 2008
              • 21322

              #36
              Сообщение от Аннета
              Не захотел с тобой жить супруг, живи в одиночку.
              То ведь и поразительно, что Писание учит не так, однако вы почему-то видите избирательно. Почему? Потому, что у вас есть уже укоренившееся иное мнение, и не важно, оно ваше, или вам его навязали, и оно стало вашим.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Валерий Тверитн


              Вы опять в демагогию.....
              Чего это? Вы извращаете Писания, а в демагогию я????
              Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

              Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
              их наготу Христом одев.
              Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

              Комментарий

              • Аннета
                Ветеран

                • 09 October 2006
                • 15607

                #37
                Сообщение от beta
                То ведь и поразительно, что Писание учит не так, однако вы почему-то видите избирательно. Почему? Потому, что у вас есть уже укоренившееся иное мнение, и не важно, оно ваше, или вам его навязали, и оно стало вашим.
                Вот те здрасьте. Я Вам прямые слова Христа, а Вы мне "Писание учит не так"

                11 Он сказал им: кто разведется с женою своею и женится на другой, тот прелюбодействует от нее;
                12 и если жена разведется с мужем своим и выйдет за другого, прелюбодействует.
                (Мар.10:11-12)

                Это, если что, не Павел, это Иисус Христос сказал. Сам лично. Какое же у Вас Писание, что учит не так?

                Комментарий

                • beta
                  Христианин, ученик Христа

                  • 14 February 2008
                  • 21322

                  #38
                  Сообщение от Аннета
                  Это, если что, не Павел, это Иисус Христос сказал. Сам лично.
                  Дитя, это записал апостол, который точно такой же как Павел, если ты веришь одному апостолу о том, что сказал Христос, то чего же не веришь другому апостолу?
                  Пойми, что нет в Писании чего большего или меньшего, все учение через апостолов, все это учение Христа.


                  Сообщение от Аннета
                  Какое же у Вас Писание, что учит не так?
                  Да написано все точно так же, но вы читаете выборочно, и кое чего упорно не хотите видеть.



                  Сообщение от Аннета
                  Вот те здрасьте. Я Вам прямые слова Христа, а Вы мне "Писание учит не так"

                  11 Он сказал им: кто разведется с женою своею и женится на другой, тот прелюбодействует от нее;
                  12 и если жена разведется с мужем своим и выйдет за другого, прелюбодействует.
                  (Мар.10:11-12)
                  И того, что эти слова относятся к тем кто в Завете вы не видите? Точно то же к тем кто в Завете и Павел говорит, а вот если один кто-то вне завета, Павел учит немного не так.
                  Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                  Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                  их наготу Христом одев.
                  Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                  Комментарий

                  • Валерий Тверитн
                    дополните мою радость

                    • 30 June 2011
                    • 2203

                    #39
                    Сообщение от beta
                    Дитя, это записал апостол, который точно такой же как Павел, если ты веришь одному апостолу о том, что сказал Христос, то чего же не веришь другому апостолу?
                    Пойми, что нет в Писании чего большего или меньшего, все учение через апостолов, все это учение Христа.




                    ... Павел учит немного не так.
                    Опять демагогия(принижение собеседника)...
                    А по сути вопроса мутные аргументы...
                    не так? а как?
                    Цитату з Библии....
                    имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
                    но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
                    Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

                    Комментарий

                    • beta
                      Христианин, ученик Христа

                      • 14 February 2008
                      • 21322

                      #40
                      Сообщение от Валерий Тверитн
                      Цитату з Библии....
                      Читайте, Павел все ясно написал, только читайте все, а не то, что вам хочется:

                      Цитата из Библии:
                      8 Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я.
                      9 Но если не [могут] воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
                      10 А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, -
                      11 если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, - и мужу не оставлять жены [своей].
                      12 Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее;
                      13 и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.
                      14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.
                      15 Если же неверующий [хочет] развестись, пусть разводится; брат или сестра в таких [случаях] не связаны; к миру призвал нас Господь.
                      16 Почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа? Или ты, муж, почему знаешь, не спасешь ли жены?
                      17 Только каждый поступай так, как Бог ему определил, и каждый, как Господь призвал. Так я повелеваю по всем церквам.
                      (1Кор.7:8-17)
                      Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                      Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                      их наготу Христом одев.
                      Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                      Комментарий

                      • Валерий Тверитн
                        дополните мою радость

                        • 30 June 2011
                        • 2203

                        #41
                        Сообщение от beta
                        Читайте, Павел все ясно написал, только читайте все, а не то, что вам хочется:

                        Цитата из Библии:
                        8 Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я.
                        9 Но если не [могут] воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
                        10 А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, -
                        11 если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, - и мужу не оставлять жены [своей].
                        12 Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее;
                        13 и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.
                        14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.
                        15 Если же неверующий [хочет] развестись, пусть разводится; брат или сестра в таких [случаях] не связаны; к миру призвал нас Господь.
                        16 Почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа? Или ты, муж, почему знаешь, не спасешь ли жены?
                        17 Только каждый поступай так, как Бог ему определил, и каждый, как Господь призвал. Так я повелеваю по всем церквам.
                        (1Кор.7:8-17)
                        я выделил то,что для нашей темы: при живом муже повторный брак это грех...
                        имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
                        но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
                        Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

                        Комментарий

                        • Назар
                          Отключен

                          • 20 December 2012
                          • 4527

                          #42
                          Сообщение от Аннета
                          - - - Добавлено - - -



                          Ну так в другом месте ясно написано, что нельзя ни ему, ни ей

                          11 Он сказал им: кто разведется с женою своею и женится на другой, тот прелюбодействует от нее;
                          12 и если жена разведется с мужем своим и выйдет за другого, прелюбодействует.
                          (Мар.10:11-12)
                          а как понять - от неё?

                          Комментарий

                          • beta
                            Христианин, ученик Христа

                            • 14 February 2008
                            • 21322

                            #43
                            Сообщение от Валерий Тверитн
                            я выделил то,что для нашей темы: при живом муже повторный брак это грех...
                            И того, что речь идет исключительно к тем кто оба в Завете вы конечно не видите?????
                            Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                            Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                            их наготу Христом одев.
                            Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                            Комментарий

                            • Валерий Тверитн
                              дополните мою радость

                              • 30 June 2011
                              • 2203

                              #44
                              Павел не противоречит себе и Христу, говоря в одном стихе "не связан", (что многие используют для оправдания второго брака) и чуть дальше"связана до смерти"
                              Глаголы "связан"в ст.15 и 39 имеют различные значения и не противоречат друг другу.
                              В первом случае:doulo/w порабощать, покорять, обращать в рабство; Греческий лексикон Стронга (с
                              Это в отношении семейных обязанностей: попечение о плоти, приветливость, должное расположение. духовное освящение и т.д.
                              в 39ст.:de/w 1 . связывать, привязывать; 2 . сковывать, заключать в узы, оковы;Это закон сочетания который разрывает только смерть
                              имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
                              но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
                              Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

                              Комментарий

                              • kLeonid
                                Ветеран

                                • 30 March 2010
                                • 10798

                                #45
                                Сообщение от Аннета
                                Нет у нее другого выхода. При живом муже она живя с другим мужчиной является прелюбодеецей и мужчина который будет с ней жить прелюбодеец.
                                А вот Христос другого мнения:кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует.
                                (От Матфея 19.9)

                                Получается что прелюбодейцем называется только тот, кто не за прелюбодеяние разводится и женится.

                                Что такое прелюбодеяние?-это всякое сексуальное отношение вне брачного ложа, проще говоря, - это супружеская измена.
                                Ну а если одна из сторон изменила, то как после этого ее или его можно назвать женой или мужем...
                                Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                                Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                                Комментарий

                                Обработка...