С какой печати начать ?

[Vladilen]

Какое посмешище? Кто-то смеётся? Над чем?

Хорошо смеётся тот ...
кто знает ответ.

[+Александр+]

Как можно озаглавить события на земле при этой печати?

Я бы озаглавил как "Взаимное заклание".

И опять вспоминается та же Елеонская беседа Иисуса с учениками.

Если вначале "начала болезней" выход лжехристов и лжепророков, то вторая печать соответствует вот этому.

10-я глава связана с 24-й.

Эти места Писания говорят о том что взаимная вражда будет нарастать как на уровне отдельных семей, так и на уровне народов.

Будет тотальное умопомешательство и массовый психоз.

Если учесть что при этом на христиан будет особый гнев людей, то ясно что ищется жертва или "козёл отпущения", как было например при Нероне.

Я бы сказал, что причина этой резни не массовое умопомешательство. Мотивы чисто религиозного характера. Самые масштабные в истории гонения на христиан.

Всадник на рыжем коне вышел не просто с мечем, он вышел с махаирой. Это даже и не меч, а скорее большой нож.


Он использовался для жертвоприношений. Вся эта глобальная бойня направлена именно на христиан. Им(нам) предстоит стать в очередной раз жертвой чтобы прославить Имя Господа.

В жертву нечистое не приносится. Язычник не может быть принесен в жертву во имя Бога по причине своей порочности. Для этого подходят только святые Божьи люди, очищенные Кровью Христовой.

Если применить знание параллелизма книги то сюда можно подключить и второй светильник то есть послание Ангелу Смирнской Церкви.

И от кого надо будет претерпеть в Смирнский период? Кто называет себя иудеями, но на самом деле сборище сатанинское?

[Vladilen]

Всадник на рыжем коне вышел не просто с мечем, он вышел с махаирой. Это даже и не меч, а скорее большой нож.

Верно, брат,
евр. "махаира" буквально означает "нож для закалывания".
Однако в стихе Отк.6:4 всадник вооружён длинным мечом.

[oaumozon]

+Александр+, если позволите вопрос...
С мечом допустим понятно - а почему конь рыжий то?
Или в общем - что символизируют кони разной масти?
На ваш взгляд.

[Геолог]

Я бы сказал, что причина этой резни не массовое умопомешательство. Мотивы чисто религиозного характера. Самые масштабные в истории гонения на христиан.

Массовым умопомешательством это будет выглядеть если смотреть со стороны.

Но причины этого конечно религиозные.

Ведь лжепророки одурманивают народы.

Всё же некие обстоятельства приведут народы в смятение.

Бог приведёт их в смятение.

Всадник на рыжем коне вышел не просто с мечем, он вышел с махаирой. Это даже и не меч, а скорее большой нож.

Да, точно.

Нож для заклания сам по себе не большой.

Но этому всаднику дан большой махаира. Это значит что заклания имеют не местечковый а всемирный характер.

И от кого надо будет претерпеть в Смирнский период? Кто называет себя иудеями, но на самом деле сборище сатанинское?

Да, конечно.

Все семь посланий говорят об одной и той же церкви-отступнице или "сатанинском сборище" или "учении николаитов" или "Иудеях Апостолах", "Иезавели с детьми" и т.д. в остальной части книги эта тайна беззакония (в видимом мире) названа Вавилоном блудницей.

Так что христианам надо внутренне готовиться к страданиям.

А не ждать безболезненного восхищения на небо на подушечках до скорбей.

[Vladilen]

Так что христианам надо внутренне готовиться к страданиям.
А не ждать безболезненного восхищения на небо на подушечках до скорбей.

Хорошо сказано, брат.

[+Александр+]

Верно, брат,
евр. "махаира" буквально означает "нож для закалывания".
Однако в стихе Отк.6:4 всадник вооружён длинным мечом.

Махаира короче меча, но длинней стандартного(так сказать) ножа. Она не может быть длинной и одновременно короткой. Либо длинный нож, либо короткий меч. Это как Вам угодно.

В Откр.6:4 написано "махаира", а не "меч". Проверьте в подстрочнике. Так же в подстрочнике переведено не "длинный", не "большой", а "великий". Если перефразировать, то получится "Великий нож для жертвоприношений". Будет Великое заклание, великое жертвоприношение. А жертвенными животными выступят христиане как всегда, чтобы своими смертями прославить Имя Господа.

А в Откр. 6:8 всадник будет умерщвлять другим мечем. Он называется "ромфайя". Это меч с длинным и широким клинком. Это уже чисто оружие для убийства, для войны, а не для жертвы.

- - - Добавлено - - -

+Александр+, если позволите вопрос...
С мечом допустим понятно - а почему конь рыжий то?
Или в общем - что символизируют кони разной масти?
На ваш взгляд.

[oaumozon]

Я просто это к тому, что раз конь рыжий - значит, когда пророчество будет сбываться - конь под всадником будет рыжий?
И это должны увидеть люди, дабы понять, что это именно он - второй всадник...
Не первый, не третий и не четвертый, кони которых - белый, вороной и бледный...

А может это знак на того или тех людей, кто любит рыжих лошадей и большие мечи?
На тех, кому нравится ездить на рыжих лошадях и убивать большими мечами, забирая мир с земли?

[+Александр+]

Да, точно.

Нож для заклания сам по себе не большой.

Но этому всаднику дан большой махаира. Это значит что заклания имеют не местечковый а всемирный характер.

Более точный перевод наверное будет не "большой", а "великий". Великий не по размеру, а по предназначению.

Да, конечно.

Все семь посланий говорят об одной и той же церкви-отступнице или "сатанинском сборище" или "учении николаитов" или "Иудеях Апостолах", "Иезавели с детьми" и т.д. в остальной части книги эта тайна беззакония (в видимом мире) названа Вавилоном блудницей.

Так что христианам надо внутренне готовиться к страданиям.

А не ждать безболезненного восхищения на небо на подушечках до скорбей.

Все-таки кто может называть себя иудеем не являясь таковым если иудей это национальность?

[Vladilen]

Махаира короче меча, но длинней стандартного(так сказать) ножа. Она не может быть длинной и одновременно короткой. Либо длинный нож, либо короткий меч. Это как Вам угодно.

В Откр.6:4 написано "махаира", а не "меч". Проверьте в подстрочнике. Так же в подстрочнике переведено не "длинный", не "большой", а "великий". Если перефразировать, то получится "Великий нож для жертвоприношений". Будет Великое заклание, великое жертвоприношение. А жертвенными животными выступят христиане как всегда, чтобы своими смертями прославить Имя Господа.
А в Откр. 6:8 всадник будет умерщвлять другим мечем. Он называется "ромфайя". Это меч с длинным и широким клинком. Это уже чисто оружие для убийства, для войны, а не для жертвы.

Брат,
в современных переводах стих Отк.6:4 выглядит так:

"И вышел другой конь, огненно-рыжий. На нём сидел вооружённый длинным мечом всадник ..." .

Кстати,
почему цвет коня огненно-рыжий?

[+Александр+]

Я просто это к тому, что раз конь рыжий - значит, когда пророчество будет сбываться - конь под всадником будет рыжий?
И это должны увидеть люди, дабы понять, что это именно он - второй всадник...
Не первый, не третий и не четвертый, кони которых - белый, вороной и бледный...

Люди поймут по последствиям. Самих всадников не увидят, ибо они духи. Лице земли и неба распознавать умеем, надо и знамения времен распознавать уметь.

Сам сатана может принимать вид ангела света. Господь придет на армагеддонскую битву на белом коне и воинство небесное будет следовать за Ним на конях той же масти. Первый всадник символизирует в первую очередь освобождение на малое время сатаны из бездны, который и примет вид очень похожий на Бога. Вид Бога на белом коне. Потому и первый всадник на коне белого цвета.

Про остальные цвета сказать ничего не могу.

Про рыжий цвет в голову приходит только ассоциация с рыжей телицей. Но это ни к селу, ни к городу. Хотя можно подумать.

А может это знак на того или тех людей, кто любит рыжих лошадей и большие мечи?
На тех, кому нравится ездить на рыжих лошадях и убивать большими мечами, забирая мир с земли?

Типа того, что художник нарисовал короля Карла на белом коне, значит Карл первый всадник?

Древний скульптор изобразил парфянского воина с луком, значит первый всадник парфянин?

Вот к чему ведет ваше желание увидеть то, что увидеть невозможно.

[+Александр+]

Брат,
в современных переводах стих Отк.6:4 выглядит так:

"И вышел другой конь, огненно-рыжий. На нём сидел вооружённый длинным мечом всадник ..." .

Брат, в не менее современном подстрочном переводе Винокурова написано, что махаира великая.

И в симфонии так же имеется такой вариант перевода.

Номер: 3173
Слово: μέγας
Транслитерация: megas
Произношение: meg'-as
Часть речи:
Корень слова (Этимология):
Синонимы:
Однокоренные:
В (RST) Синодальном переводе: большой, огромный, великий.

Про "длинный" ничего нет.Слово μέγας употреблено в НЗ 185 раз. Я не все контексты пока просмотрел, но там где просмотрел, перевод "длинный" совершенно неуместен.

Если только здесь полотно не большое, а длинное:
и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю(Деян.10:11)


В современных переводах тоже бывают ошибки, как ни странно это для Вас звучит.

Кстати,
почему цвет коня огненно-рыжий?

Железный заржавевший метеорит?

[Геолог]

Более точный перевод наверное будет не "большой", а "великий". Великий не по размеру, а по предназначению.

Да, я выше писал что глобальные заклания ожидаются.

Но великий (мегалэ) это конечно же большой, не маленький.

Все-таки кто может называть себя иудеем не являясь таковым если иудей это национальность?

Иудей в переводе означает "славящий Бога".

Правильно славящий Бога, православный

[oaumozon]

Люди поймут по последствиям. Самих всадников не увидят, ибо они духи. Лице земли и неба распознавать умеем, надо и знамения времен распознавать уметь.

Спасибо вам за интересные мысли.
Однако же посудите сами - если всадников мы не увидим - все равно какие лошади и мечи или луки или весы им припишет Иоанн...
Зачем такая детализация от Иоанна?
С таким же успехом можно толковать исключительно все строки Откровения...

Извините за такие слова - но получается так с ваших слов, что Наш Господь как бы шулер (прости Господи)?
Дает Иоанну видения будущего, которые никто не увидит...

Давайте тогда заменим Откровение, на, например, сценарий к голливудскому фильму "Матрица" и станем верить в Нео вместо Христа?
В чем разница?
Ведь ни сюжеты Откровения так же как и сюжеты Матрицы - мы не увидим в реалии и не проверим?

Про рыжий цвет в голову приходит только ассоциация с рыжей телицей. Но это ни к селу, ни к городу. Хотя можно подумать.
Типа того, что художник нарисовал короля Карла на белом коне, значит Карл первый всадник?
Древний скульптор изобразил парфянского воина с луком, значит первый всадник парфянин?
Вот к чему ведет ваше желание увидеть то, что увидеть невозможно.

Тут нельзя с вами не согласится - белый конь - был символ коронования короля в средневековой Европе...
Это важный факт...
Согласитесь - весомый символ...

Ну а то, что рыжих коренастых коней и большие мечи предпочитали древние кочевники востока - тоже факт...
Например - тот же Чингизхан, забравший мир большим мечем на рыжем коне...
Монгольская лошадь была основным «оружием», что позволило монголам завоевать полмира в XIII веке и создать Монгольскую империю.

Но это мое субъективное мнение...

[Vladilen]

Брат, в не менее современном подстрочном переводе Винокурова написано, что махаира великая.
И в симфонии так же имеется такой вариант перевода.
Номер: 3173
Слово: μέγας
Транслитерация: megas
Произношение: meg'-as
Часть речи:
Корень слова (Этимология):
Синонимы:
Однокоренные:
В (RST) Синодальном переводе: большой, огромный, великий.
Про "длинный" ничего нет.Слово μέγας употреблено в НЗ 185 раз. Я не все контексты пока просмотрел, но там где просмотрел, перевод "длинный" совершенно неуместен.
Если только здесь полотно не большое, а длинное:
и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю(Деян.10:11)

Спасибо, брат, за обстоятельный ответ,
с которым я в принципе согласен.

В современных переводах тоже бывают ошибки, как ни странно это для Вас звучит.

Александр,
но ошибки НЕ могут быть во ВСЕХ современных переводах:

"длинный меч" - Библия. Новый перевод на русский язык.- United Kingdom, Carlisle: Biblica Europe, 2011.- 1 185 с.
- Библия для нашей жизни. Новый Завет. Finland, International Bible Society, 1999.- 687с.

"большой меч" - Библия. Синодальный перевод,
- Библия. Книги Священного Писания Ветхого и Нового Завета, канонические. Современный русский перевод.- М.: Российское библейское общество, 2011.- 1 408с.
- Библия. Современный перевод Библейских текстов.- М.: World Bible Translation Center, 2002.- 1 150 с.

Железный заржавевший метеорит?

А как он заржавеет?
ведь в космосе вакуум, там нет нет кислорода и воды.