Как дьявол сеет плевелы?

[lubow.fedorowa]

Вы невнимательно прочитали текст послания, повторю ещё специально для вас. Внимательно прочитайте.

Цитата из Библии:

Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков, за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте, ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу, Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.

(1Тим.2:1-4)

Главная цель молитвы Павла, чтобы все люди спаслись. Это есть и воля Божия.

Цитата из Библии:

Бог не желает погубить душу и помышляет, как бы не отвергнуть от Себя и отверженного.

(2Цар.14:14)

Если уразумеете смысл, всё остальное встанет на свои места.

Вопреки тому, что написано, что Бог избирает для спасения от сотворения мира, Вы уверяете, что спасутся все до одного? Как объясните этот текст?
28. Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу.
29. Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30. А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
(Послание к Римлянам 8:28-30)

[Любящий Иисуса]

Плевелы, они же сыны лукавого, они же враги - НИ РАЗУ НЕ ЛЮДИ.

[lubow.fedorowa]

Плевелы, они же сыны лукавого, они же враги - НИ РАЗУ НЕ ЛЮДИ.

Духи?.....

[Саша O]

"Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи". (Иоан.8:44)

"Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего". (1Иоан.3:10)

Ну и где тут написано, что они СТАЛИ сынами дьявола?

[Лука]

Ну и где тут написано, что они СТАЛИ сынами дьявола?

Да вот были сначала святыми, как Вы, а потом однажды солгали и СТАЛИ детьми диавола. Покаются - Бог простит.

[lubow.fedorowa]

Ну и где тут написано, что они СТАЛИ сынами дьявола?

Они не стали, они были от сотворения мира: 4. Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые...
(Послание Иуды 4)

[Primorsky]

Вопреки тому, что написано, что Бог избирает для спасения от сотворения мира, Вы уверяете, что спасутся все до одного? Как объясните этот текст?
28. Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу.
29. Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30. А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
(Послание к Римлянам 8:28-30)

Дело не в Боге. Бог открывает своё сердце чтобы спасти людей, но люди отвергают спасение. Поэтому, я нигде не утверждаю, что все люди спасутся. Очень многие погибнут. Это их выбор.

Цитата из Библии:

Скажи им: живу Я, говорит Господь Бог : не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был.
(Иез.33:11)

А что касается избрания, то как вам наверно известно, избрание происходило до сотворения мира, и Бог избирал не произвольно, а каждого по его делам. Об этом мы уже рассуждали в другой теме http://www.evangelie.ru/forum/t77381.html

[lubow.fedorowa]

Primorsky

Дело не в Боге. Бог открывает своё сердце чтобы спасти людей, но люди отвергают спасение. Поэтому, я нигде не утверждаю, что все люди спасутся. Очень многие погибнут. Это их выбор.

27. Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною.
28. И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.
(Св. Евангелие от Иоанна 10:27,28)

Скажи им: живу Я, говорит Господь Бог : не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был.

Он и пришел к грешникам, к погибшим во грехах - Своим избранным от начала.

А что касается избрания, то как вам наверно известно, избрание происходило до сотворения мира, и Бог избирал не произвольно, а каждого по его делам.

8. Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9. не от дел, чтобы никто не хвалился.
(Послание к Ефесянам 2:8,9)

[Primorsky]

Он и пришел к грешникам, к погибшим во грехах - Своим избранным от начала.

Об этом уже сказано выше. Вернитесь к началу темы.

8. Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9. не от дел, чтобы никто не хвалился.
(Послание к Ефесянам 2:8,9)

Спасаемся мы конечно по благодати, если принимает её и пребываем в ней, но определяющую роль нашего спасению являют наши дела, потому что, если мы будем творить беззаконие, то никакая, даже самая наилучшая благодать не сможет спасти нас.

[lubow.fedorowa]

Спасаемся мы конечно по благодати, если принимает её и пребываем в ней, но определяющую роль нашего спасению являют наши дела, потому что, если мы будем творить беззаконие, то никакая, даже самая наилучшая благодать не сможет спасти нас.

Избранный не будет творить беззаконие, так как Дух Божий в нем пребывает. Думаете Христос напрасно сошел с небес, чтобы пролить Святую Кровь за человека, который еще подумает, принимать ему благодать или нет?

[Primorsky]

Избранный не будет творить беззаконие, так как Дух Божий в нем пребывает.

Для того, чтобы в избранном пребывал Дух Божий, надо много чего сделать впереди, а это всё выбор, выбор и выбор. Если он не сможет сделать выбор, то это уже не человек, а запрограммированный робот.

Думаете Христос напрасно сошел с небес, чтобы пролить Святую Кровь за человека, который еще подумает, принимать ему благодать или нет?

Бездумно никто не принимает благодать Божию. Для того чтобы поверить, надо услышать, а услышав человек размышляет, принять слышанное или отвергнуть. Много чего человеку приходится в жизни своей услышать, но за ним остаётся право выбрать доброе.

И всё-таки, хочу напомнить, мы постепенно уходим от темы.

[Саша O]

Да вот были сначала святыми, как Вы, а потом однажды солгали и СТАЛИ детьми диавола. Покаются - Бог простит.

Меня интересуют слова Христа, а не человеческие гипотезы.

[lubow.fedorowa]

Primorsky

Для того, чтобы в избранном пребывал Дух Божий, надо много чего сделать впереди, а это всё выбор, выбор и выбор. Если он не сможет сделать выбор, то это уже не человек, а запрограммированный робот.

Бог либо избрал, либо - нет. 4. И было ко мне слово Господне:
5. прежде нежели Я образовал тебя во чреве, Я познал тебя, и прежде нежели ты вышел из утробы, Я освятил тебя: пророком для народов поставил тебя.
(Иеремия 1:4,5)

Бездумно никто не принимает благодать Божию. Для того чтобы поверить, надо услышать, а услышав человек размышляет, принять слышанное или отвергнуть. Много чего человеку приходится в жизни своей услышать, но за ним остаётся право выбрать доброе.

Верно, надо услышать или прочитать. Поверивший - избран. Когда Иисус говорил ученикам, что посылает их на жатву, Он сказал, что они вошли в труд других (т.е. Бога над человеком, подготовившего этого человека к принятию истины): 38. Я послал вас жать то, над чем вы не трудились: другие трудились, а вы вошли в труд их.
(Св. Евангелие от Иоанна 4:38)

И всё-таки, хочу напомнить, мы постепенно уходим от темы

Как дьявол сеет плевелы? Он давно их посеял. И с тех пор мир делится на плевелы и пшеницу. Пшеница никогда не превращается в плевелы и наоборот. Я приводила уже цитату (Иуда, 4), что эти люди, издревле предназначенные к сему осуждению. Кому-то благовестие - запах живительный на жизнь, а кому-то смертоносный.

[Topaz]

Пшеница - избранные на спасение от создания мира, а плевелы определены на погибель, тоже от создания мира. Такова была воля Божия...

А Вы, кто? (Тот же вопрос и Любовь Фёдоровой). Плевелы или Пшеница? Кто сейчас о себе ЗНАЕТ, что он "избранный"?

Предузнание Божие, предшествует ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЮ на спасение. И это известно только лишь ОДНОМУ Господу. А мы спасены в "НАДЕЖДЕ", а не в ЗНАНИИ.

[lubow.fedorowa]

А Вы, кто? (Тот же вопрос и Любовь Фёдоровой). Плевелы или Пшеница? Кто сейчас о себе ЗНАЕТ, что он "избранный"?

Тяжелая артиллерия пришла... .