О ненависти Давида в Псалмах

[Егоркинс]

Давид, будучи пророком и изрекал о Самом Христе и Его врагах, которые ополчились на Него. Он не ненавидит людей, но Он полною ненавистью ненавидит врагов Бога и Отца, конец их погибель.

Согласен на все 100% брат Кир, - гнев у Давида праведен, он пророчествует, о врагах Христа.
Смотрим ::: Пс. 68-26 жилище их да будет пусто, (Ныне оставляется дом ваш пуст) и в шатрах их да не будет живущих,
27 ибо, кого Ты поразил, (Иисус) они еще преследуют, и страдания уязвленных Тобою умножают (четко об Иисусе и их издевательствах над Ним)

[Йицхак]

Согласен на все 100% брат Кир, - гнев у Давида праведен, он пророчествует, о врагах Христа.
Смотрим ::: Пс. 68-26 жилище их да будет пусто, (Ныне оставляется дом ваш пуст) и в шатрах их да не будет живущих,
27 ибо, кого Ты поразил, (Иисус) они еще преследуют, и страдания уязвленных Тобою умножают (четко об Иисусе и их издевательствах над Ним)

В этом псалме даже рядом ничего нет о Мессии.
Это о самом Давиде.

[Егоркинс]

В этом псалме даже рядом ничего нет о Мессии.
Это о самом Давиде.

Ничего, говорите, нет о Мессии...?!
Пс 68 (тот же) Стих 22 И дали мне в пищу желчь, и в жажде моей напоили меня уксусом. (Это тоже пил Давид один, или Иисус тоже???)

Матф.27:34 дали Ему пить уксуса, смешанного с желчью; и, отведав, не хотел пить.
　

[Йицхак]

Ничего говорите нет о Мессии...?!
Пс 68 (тот же) Стих 22 И дали мне в пищу желчь, и в жажде моей напоили меня уксусом. (Это тоже пил Давид один, или Иисус тоже???)

Матф.27:34 дали Ему пить уксуса, смешанного с желчью; и, отведав, не хотел пить.　

Путаете пророчество со словами по вдохновению.

Он сказал им в ответ: хорошо пророчествовал о вас, лицемерах, Исаия, как написано (с) - это о пророчестве.
Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит (с) - а это не о пророчестве.

Заметьте, Иисус это разделял.

[kLeonid]

Дело в том что в то время существовало два народа, один Божий другой языческий а к ним у Бога был свой счет за их беззакония.

Своих же они должны были любить и прощять и миловать...что они и делали за что Он их и вознес как вы соизволили выразится.

Языческий народ в то время подлежал уничтожению полному или частичному?

Это зависило от меры беззакония... мера беззаконий Аморреев доселе еще не наполнилась (Бытие 15.16)

[kiriliouk]

Имеет значение только то, что написано об этом в законе.

Аминь. Но давайте разбираться - а что же там написано?

Из общего правила есть семь специально оговоренных исключений: Аморреи, Ферезеи, Хананеи, Хеттеи, Гергесеи, Евеи, Иевусеи.

Где их сейчас найти, по прошествие стольких лет и стольких событий? Как применить закон в этой части?
Вы же знаете ответ - они внутри каждого человека, имена больно говорящие.

Так что же значит "служить иным богам"?
Это принесение жертв проявлениям тех духовных качеств, чьи имена перечислены выше.

Но разве лишь душа еврея ими наделена?
Никак! Утверждение, будто бы душа еврея отличается от души нееврея - <вычеркнуто самоцензурой>.

Вывод очевидный: "Иафет да живет в шатрах Шема", а Шем, если, конечно, он не Хам, учит поклонению Богу Авраама, Йицхака и Иакова.
Кабы не было закона на Иафета, он бы жил вечно

А это несколько большая разница в ситуациях. Лично Давиду или враги Богу?

Нет у Бога никаких врагов, потому что враги - это такое положение дел, которое признается ОБОИМИ сторонами.

[Йицхак]

Где их сейчас найти, по прошествие стольких лет и стольких событий? Как применить закон в этой части?

В этой части уже никак. Специальная норма права касается только специального субъекта.
Поэтому сейчас остается только общая норма (см. мой предыдущий пост).

Так что же значит "служить иным богам"?
Это принесение жертв проявлениям тех духовных качеств, чьи имена перечислены выше.

А Писание разве так определяет служение иным "богам"?

Нет у Бога никаких врагов, потому что враги - это такое положение дел, которое признается ОБОИМИ сторонами.

Верно. Горшечнику горшки врагами не могут бытьо по определению. Это так к слову было, для тех, кто употребляет такой термин.
А по сути имелось в виду следующее: ныне распространенные розовые сопли о всепрощении всех - никакого отношения не имеют к тому, о чем говорил Иисус. И те кто по закону подлежал смерти - подлежат смерти и сегодня. А кто по закону не подлежал смерти - не подлежтит и сегодня, будь хоть трижды атеист или идолопоклонник.
И пока это никто не отменял.

Это я снова (ненавязчиво так ) о том, что не имеет никакого значения кто кого и за что считает "врагом Бога". Имеет значение, что написано в законе. А написано там очень разное: за одно и тоже одних предать смерти, а на других наплевать и забыть.

[kiriliouk]

В этой части уже никак. Специальная норма права касается только специального субъекта.
Поэтому сейчас остается только общая норма (см. мой предыдущий пост).

К сожалению, последняя страница детектива была написана по арабски

А Писание разве так определяет служение иным "богам"?

Правильный вопрос. А как определяется "служение иным богам"?
Вообще говоря, это все, что авода зара. Мы с Вами сейчас увлечемся и станем городить вздор - и будет нам авода зара.
"Будте святы" - если занят не этим, то служишь богам вышеперечисленных народностей. Ох, грехи наши тяжкие...

Имеет значение, что написано в законе. А написано там очень разное: за одно и тоже одних предать смерти, а на других наплевать и забыть.

"Как читаешь?" был как-то задан вопрос. Если я никогда не умру, то Вы читаете правильно. В противном случае - Вы в заблуждении.

[Йицхак]

К сожалению, последняя страница детектива была написана по арабски

Вот тут, скажем мягко, очень неоднозначно. Хотя Ваше мнение понимаю.

Правильный вопрос. А как определяется "служение иным богам"?

Делать им то, что делают Сущему, Всесильному Израиля.
Далее просто перечень действий по Писаниям.

Вообще говоря, это все, что авода зара. Мы с Вами сейчас увлечемся и станем городить вздор - и будет нам авода зара.

Метафорически - да.
Практически - нет. Даже если сильно поспорим и поругаемся - это всё ж не авода зара. Разумеется с ремаркой: если совершаемое нами действо не является ритуальным в честь некоего "бога".

"Будте святы" - если занят не этим, то служишь богам вышеперечисленных народностей. Ох, грехи наши тяжкие...

Нет. Какому иному "богу" служит, например, вор? Да никакому. Поэтому сказано просто: кто крал впредь не кради (с). Не авода зара. Просто грех. Поэтому заповедь "не пожелай" совершенно отдельна от заповеди "да не будет у тебя иных "богов""

"Как читаешь?" был как-то задан вопрос. Если я никогда не умру, то Вы читаете правильно. В противном случае - Вы в заблуждении.

Очень философски В заповеди закона совсем другой критерий: иудей - гоим, богохульство - не богохульство, территория Израиля - не территория Израиля.

[kLeonid]

Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. (От Матфея 5.43)

В каком законе это сказано?

A вы как думаете? не с паталка же Он взял эту заповедь.

[Йицхак]

A вы как думаете? не с паталка же Он взял эту заповедь.

Там есть волшебные слова "сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего".
Не написано в Писаниях, а сказано. Сказано в виде некоего комментария некими учителями.
А это ни разу не Писания. Помните? "вы устранили заповедь Божию преданием вашим" (с)

Вот об этом Иисус говорил, а не о замене закона.

[live4God]

A вы как думаете?

что-то типо преданий.

не с паталка же Он взял эту заповедь.

Он даже не назвал это заповедью... И в законе я не встречал...

[JAGUAR]

Он даже не назвал это заповедью... И в законе я не встречал...

Не только Вы. В законе о ненависти к врагам ничего нет. Наоборот, сказано о помощи врагам.

[Йицхак]

Не только Вы. В законе о ненависти к врагам ничего нет. Наоборот, сказано о помощи врагам.

Точно так: Если голоден враг твой, накорми его хлебом; и если он жаждет, напой его водою (Пр,25:21) - слово в слово Рим,12:20.

[Primorsky]

Псалтирь - любимая и часто читаемая книга Библии, служит ободрением, утешением каждому христианину.
Но слова проклятий и ненависти Давида всегда противоречат духу прощения и учению Иисуса Христа "благословляйте проклинающих" и т.п.

Как справляться с противоречиями при чтении Псалмов Давида?

Ветхозаветная праведность не такая как новозаветная праведность.

Ветхозаветная праведность: око за око и зуб за зуб. Поступай так и будешь праведником.

Новозаветная праведность: милость превозносится над судом. Уже не надо выбивать глаза и зубы, а надо миловать. Поступай так и будешь праведником.

Многое из того что делал Давид нельзя переносить в новый завет по причине несовершенства.