Вникая в закон совершенный, закон свободы

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Николаша;3788380]И

Тора это прообраз Иисуса ?

Совершенно верно.
Христос сказал, что "Моисей писал обо Мне" (Иоанна 5:46).

объявите сынам Израилевым и скажите им: если у кого будет истечение из тела его, то от истечения своего он нечист.
3 И вот [закон] о нечистоте его от истечения его: когда течет из тела его истечение его, и когда задерживается в теле его истечение его, это нечистота его;
4 всякая постель, на которой ляжет имеющий истечение, нечиста, и всякая вещь, на которую сядет [имеющий истечение семени], нечиста; Лев.16:2-4
Ну и какой это прообраз ? Расскажи мне а то я никак не пойму ?
Какую только глупость здесь не услышишь от тех кто желает похоронить закон . [ATTACH=CONFIG]32520[/ATTACH]

Буква закона, или буквальный закон - давно распят.
Исполнять Вы его всё равно не исполните, говорильня только вокруг да около.

А то что написано в приведённой цитате, имеет своё истолкование.
Есть Семя сына Божия, которое передаётся от Единого внутреннего мужа через помазание Духа, душе, которая именуется жена.
Она зачинает от поданного, и рождает Сына в сознании своём.

Истечение из тела семени или крови, говорит о том, что жена - душа не зачала (если о семени) или не осознала откровение (если кровь).
Пример - женщина, (т.е. жена, душа), страдавшая кровотечением 12 лет и исцелившаяся от прикосновения к одеждам Иисуса (т.е к сыновнему сознанию).
Задержка семени неосвоенным, равно и задержка откровения неосвоенным, приводит к псевдодуховности.
Рано или поздно, эта псевдодуховность начинает истекать наружу и сквернить быт человека и его дела, символизированные вещами и постелью.

Вы навряд-ли поняли, что сейчас говорилось.
Но это пример для Вас, что весь закон, вся Тора имеет откровение, которое описывает истинные и ложные пути познания Христа.

[Novoe]

Я не адвентист но полностью разделяю их учение потому что оно более других соответствует Писанию , поэтому столько нападок на эту церковь со стороны людей и сатаны .
Что касается рождения свыше то я с детства рождён но были моменты как у блудного сына . Счас уже более 20 лет я живу с Господом и сатана ничего не может с этим поделать хотя не оставляет попыток разлучить меня с Богом .

Дай Бог Николай что вы не крайний ревнитель; христианин обязан освящать своей жизнью от света Христова каждый свой день в жизни и если вы исполняете субботу как тень будущих благ убедившись в том, но невпадая в крайность как крайние пятидесятники если не говоришь на незнакомых языках значит не крещен Духом , все мы истинно уверовавшие во Христа одним Духом крещены в одно тело и напоены одним Духом если рождены свыше надеюсь вы не крайний адвентист мир вам ваш покорный слуга новое.

[юра крутелев]

Господь за вас. Вам нужно только войти в Его Новый Завет, в котором праведность Божья является вне зависимости от закона, которым как бы можно было достичь собственной праведности.

Если вы меня понять не можете о чем я говорю, то писания так же понимаете неверно!

[Вито]

Вито ! Успокойтесь... Серенький и в уме не имел как то умалить значение Закона Бога, данного народу Израиля через Моисея.
Я вам уже который раз пытаюсь показать, что национальный Закон для Израиля - это ещё не весь Закон Божий.
Справедливым нужно заметить, что Закон Моисея - это лишь мааааленькая часть, составляющая Закон Бога в целом.

Вы хотите сказать, что закон данный через Моисея не совершен? А Писание говорит, что закон совершен и в нём нет никакого несовершенство, что к нему что то дописывать. "Закон Господа совершен, укрепляет душу;"Пс.18:8

Ага извольте проверить и убедиться:
5 за то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною [заповедано] было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои.
(Быт.26:5)

28 И сказал Господь Моисею: долго ли будете вы уклоняться от соблюдения заповедей Моих и законов Моих?
(Исх.16:28)


16 когда случается у них какое дело, они приходят ко мне, и я сужу между тем и другим и объявляю уставы Божии и законы Его.
(Исх.18:16)

46 Вот постановления и определения и законы, которые постановил Господь между Собою и между сынами Израилевыми на горе Синае, чрез Моисея.
(Лев.26:46)

......
(Втор.33:10)

......
(Неем.9:13)

......
(Пс.104:45)

......
Ис.24:5

......
Иез.43:11 Иез.44:24

......
Ос.8:12

Как вы убедились - во всех предоставленных местах - множественное число слова "Тора".

Так да и аминь, когда я читаю на оригинале, то написано допустим это Тора и так далее, а потом Бог даёт другой закон и говорит и это Тора, то есть ОДНА Тора состоит из МИШПАТИМ из ХУКИМ и из множества Тор и все они объеденены в одну Тору. Так вот Декалог назван одной из множества Тор. Поэтому Авраам соблюдал оный.

О ! Браво !!! Так что будет ПОСЛЕ Иоанна ?

А после Иоана ужо не закон, а токование Христа на этот самый закон который ДО Иоанна был создан, а не после Иоанна.

Вы будете продолжать меня удивлять, если вдруг припишите словам Христа такой смысл?

Закон и пророки до Иоанна, но Закон и после Иоанна.

Это как раз вы учите, что закон новый появился называемый закон Христов, а Слдово Божье учит о законе который был создан до Иоанна, а не после.
Так что именно Тору Бог вписывает в сердца новозаветних христиан братишка.

Найдите на глобусе город-герой Иерусалим. Нашли ? Так вот - территория вокруг это и есть интересующая вас местность.

Наконец то признали, что Бог заключал Новый Завет с домом Израиля.

Закрепим пройденный материал:
Все цитаты, которыми вы сыплите - однозначно говорят (ТОЛЬКО !!!) о земле Израиля, в которой и нужно исполнять еврею заповедь о субботе.

И пришелец язычник который принимал заповеди Ноя на территории Израиля и нам заповедано соблюдать заповеди Ноя по условиям Иерусалимского Собора суббота входит в этот статус братишка.

Ого... Сенсациия !!! Корнилий нанялся к еврею на скудный заработок ?

Не, он приосто статус боящегося Бога имел и как все боящиеся Бога соблюдал субботу и ходил по субботам в синагоги.
"Они же, проходя от Пергии, прибыли в Антиохию Писидийскую и, войдя в синагогу в день субботний, сели.
Павел, встав и дав знак рукою, сказал: мужи Израильтяне и боящиеся Бога! послушайте."Деян.10
Далее после боящиеся Бога язычники приходят к синагоге каждую субботу чтобы послушать Павла."При выходе их из Иудейской синагоги язычники просили их говорить о том же в следующую субботу.
Когда же собрание было распущено, то многие Иудеи и чтители Бога, обращенные из язычников, последовали за Павлом и Варнавою, которые, беседуя с ними, убеждали их пребывать в благодати Божией. "Деян.10:42

Уверовавште язычники не слышали от Павла и других апостолов ничего кроме благовествования об Иисусе (и при том ... - распятом).

Язычники слушали Слово Божье, а слово Божье есть и книги Ветхого Завета и не только о Христе, но вообще о всём. "Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
¹⁶ Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,"2Тим.3
Как известно Тимофей знал только книги Ветхого Завета с детство и ему сказано изучать и жить в согласии с этими книгами.

Я же вам уже вроде как показывал некоторую простенькую логическую развязку . Смотрите ещё разок:
1 И будет в последние дни: гора дома Господня поставлена будет во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней народы.
2 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню и в дом Бога Иаковлева, и Он научит нас путям Своим, и будем ходить по стезям Его, ибо от Сиона выйдет закон (ТОРА) и слово Господне - из Иерусалима.
(Мих.4:1,2)

Тора и Слово Господне - это параллельые взаимозаменяемые понятия.

Я вам и говорю, что Христос учил Слову Божьему и Торе. Вы то отвергаете Его учение.
"Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
¹⁸ Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
¹⁹ почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя."Мат.19
Христос учит жить в согласии с ветхозаветными заповедями.
А для вас учение Христа не Его учение.

Неоднократно написано, что Слово Божье распространялось по всей земле.
Лука не постеснялся назавать проповедь Павла - Словом Божьим. (деян.13)

Да и это тоже Слово Божье, вы то отвергаете Его Слово, а я нет. "В сердце моем сокрыл я слово Твое, чтобы не грешить пред Тобою."Пс.118:11
"Яви милость рабу Твоему, и буду жить и хранить слово Твое."Пс.118:17
"Прежде страдания моего я заблуждался; а ныне слово Твое храню."Пс.118:67
Тебе достаточно братишка текстов где утверждается, что книги Ветхого Завета есть Слово Божье или мне ещё в полсотен мест подкинуть?

Это вам ответ на вопрос о законном упортреблении Закона Моисея (ТОРА).

Законное употребление закона это жить в согласии с его учением полность как это заповедал делать Павел Тимофею, как это заповедал делать Павел Коринфянам. "Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит."1Кор.14:34

Вы любите ходить кругами ???

1) Слова "язычники" - в тексте... - просто нету.
2) чтители Бога, обращенные из язычников - это по тексту - ПРОЗЕЛИТЫ !!!
Вывод по данному тексту: "Боящиеся Бога " - это прозелиты находящиеся в синагоге.
Вам следует напомнить, что мы с вами в рубрике "Экзегетика", а это значит, что вам и мне и всем нельзя вносить в текст то, чего там нет, а брать только то, что там есть.

Боящиеся Бога это не прозелиты, а необрезаные субботствующие язычники ходящие по субботам в синагоги, Корнилий разве был прозелитом? Он был именно язычником и при том необрезаным.

2) чтители Бога, обращенные из язычников - это по тексту - ПРОЗЕЛИТЫ !!!

Прозелиты и есть пришельцы, только есть прозелиты принимающие иудаизм с обрезанием, а есть прозелиты(пришельцы) принимающие заповеди Ноя, я вам пишу о боящихся Бога прозелитов язычников не принявших иудаизм с его обрезанием, а живущих по заповедям Ноя и субботу соблюдающих и Корнилий назван необрезаным язычником именно боящимся Бога, а оные ходили в синагоги и соблюдали субботу.

Вывод по данному тексту: "Боящиеся Бога " - это прозелиты находящиеся в синагоге.

Корнилий был необрезаным прозелитом-пришельцем врат боящимся Бога и ходившим в синагоги по субботам как все боящиеся Бога. "В Кесарии был некоторый муж, именем Корнилий, сотник из полка, называемого Италийским,
2 благочестивый и боящийся Бога со всем домом своим, творивший много милостыни народу и всегда молившийся Богу.
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников "Деян.10
Сравни с : "Павел, встав и дав знак рукою, сказал: мужи Израильтяне и боящиеся Бога! послушайте."Деян.13

ЭКЗЕГЕТИКА !!! И не забывайтесь ! Вы в первый стих заглядывали ?
1 При сборе же для святых поступайте так, как я установил в церквах Галатийских.
(1Кор.16:1)

При сборе для святых у себя дома в первый день недели, ни о каких там собраний по воскресеньям речи нет. "При сборе же для святых поступайте так, как я установил в церквах Галатийских.
² В первый день недели каждый из вас пусть отлагает у себя и сберегает, сколько позволит ему состояние, чтобы не делать сборов, когда я приду."

Ну дык - вперёд. Ищите и находите (!!!) в Торе личность Христа и Его служение.

Так Христос и есть Живая Тора, отвергая Тору для соблюдения вы отвергаете Христа, бо Его назвал Торой не я, а Иоанн.

Чё чё... Неужели Иисус где то когда то упоминал соблюдать субботу для своих учеников ?

Конечно, Христос учил о том как правильно соблюдать субботу сказав, что в субботу именно можно делать добро, вопрос стоял не о соблюдении или не соблюдении суббота, а вопрос стоял о том можно ли или нельзя делать добро в субботний день и Христос подтвердил, что можно делать добро в субботний день А вам то Христово учение не указ. Вы делаете по суббота то, что нельзя делать в субботу работаете на хлеб насущный.

Вернитесь от экзотического сна и спросите себя: - кому и когда было сказано о рожднии свыше ? т.е. втором рождении (рождение опять)

Рождение свыше было сказано в ветхом завете и живущим по ветхому завету Никодиму, так что учение о рождении с выше есть учение Ветхого Завета, но да я вспомнил, что вы неверите учению Христу, бо онное сказано было ветхозаветным людям, а не вам живущим по "новому завету".

[Novoe]

Если вы меня понять не можете о чем я говорю, то писания так же понимаете неверно!

Юра мир вашей душе нельзя себя считать за Бога ( ох уж это я сколько оно еще будет царствовать ? когда сораспнем его Христу)

[professor_]

Юра мир вашей душе нельзя себя считать за Бога ( ох уж это я сколько оно еще будет царствовать ? когда сораспнем его Христу)

Но тогда воскреснет Егошнее Я, которое так же будет говорить: "А Я говорю вам... любите врагов ваших, как вы СЕБЯ любите". И как ты отличишь лжеца, который говорит именем своим от Христа, который говорит Именем СВОИМ?
Учти, что никто не может произнести слово "Я" с большой буквы, но это слово всегда звучит одинаково. Чем различать будешь?

[kLeonid]

Покажи где у духов язык и зачем им вода ?

Коль! ну ведь Бог тоже Дух, у Него по вашему тоже нет языка?...тут уже один умник доказывал что Бог и без ног, и без рук, и без ушей...

А ещё не забудь указать место ада

Не знаю, сказано только что он в глубине происподней...

Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней. (Исаия 14.15)

К счастью никогда там не приходилось быть.

расскажи что такое лоно Авраама .

Я думаю это второе небо то есть место обитания между нашим земным и небесным, имено туда и был вознесен Павел...

Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли - не знаю, вне ли тела - не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба. (2 Коринфянам 12.2)

Как видите сказано что не на третье, а лишь до третьего.

[serenkiy081]

И где он находиться ?

Ничёсе вопросик... Коля ! Не... ну я ещё понимаю пальцем в небо тыкнуть, когда надо показать нахождение Бога... Рекомендую вспомнить, что есть так называемая ... духовная сфера (что ли)

Хотя у нас тема о другом . Может в другую ветку перейдём ?

А... думаю нет нужды. Ты и там будешь игнорировать это замечание:

Когда Иисус говорил притчу, то перед этим ВСЕГДА !!! есть преамбула типа: сказал притчу ; присовокупил притчу; .... подобно ; и т.д.

Тора это прообраз Иисуса ?

Он самый.

объявите сынам Израилевым и скажите им: если у кого будет истечение из тела его, то от истечения своего он нечист.
3 И вот [закон] о нечистоте его от истечения его: когда течет из тела его истечение его, и когда задерживается в теле его истечение его, это нечистота его;
4 всякая постель, на которой ляжет имеющий истечение, нечиста, и всякая вещь, на которую сядет [имеющий истечение семени], нечиста; Лев.16:2-4
Ну и какой это прообраз ? Расскажи мне а то я никак не пойму ?

Тут от одного чтения хитроумных постановлений к действиям - мозги сохнуть... а тут нашёлся один плотник (сын плотника) - одним касанием пальчика - раз ! и кровотечения, как и не было.
Про прокажённых рассказывать ?

Какую только глупость здесь не услышишь от тех кто желает похоронить закон .

Э неее. Я бы хотел, что бы ты сию претензию своему сосубботнику Вито высказал. Коля я уже спрашивал - спрошу ещё разок - может в этот раз осилишь :
Что такое закон ? (в принципе)


2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
(Рим.8:2)


В длинный список законов , таких как
Закон Божий, закон духа жизни, закона греха, закон природы, закон Ньютона, "закон подлости" и прочее

... просто дай определение - что такое закон во всех этих примерах ?

[serenkiy081]

Вы хотите сказать, что закон данный через Моисея не совершен? А Писание говорит, что закон совершен и в нём нет никакого несовершенство, что к нему что то дописывать. "Закон Господа совершен, укрепляет душу;"Пс.18:8

Я просто переведу стрелочку ссылкой Николаши. А вопрос такой:
Каким макаром Давиду может укрепить душу вот этот Закон (ТОРА):
объявите сынам Израилевым и скажите им: если у кого будет истечение из тела его, то от истечения своего он нечист.
3 И вот [закон] о нечистоте его от истечения его: когда течет из тела его истечение его, и когда задерживается в теле его истечение его, это нечистота его;
4 всякая постель, на которой ляжет имеющий истечение, нечиста, и всякая вещь, на которую сядет [имеющий истечение семени], нечиста; Лев.16:2-4

"Закон Господа совершен, укрепляет душу;"Пс.18:8 ... Эх ! Вам бы побыстрей родить - о каком Законе тут воспевает Давид...

Так да и аминь, когда я читаю на оригинале, то написано допустим это Тора и так далее, а потом Бог даёт другой закон и говорит и это Тора, то есть ОДНА Тора состоит из МИШПАТИМ из ХУКИМ и из множества Тор и все они объеденены в одну Тору. Так вот Декалог назван одной из множества Тор. Поэтому Авраам соблюдал оный.

Не смешите...
Особенно про декалог умно сказали...
На "Десятисловие" у евреев есть особенное словечко, которое больше ни к чему не применимо.

А после Иоана ужо не закон, а токование Христа на этот самый закон который ДО Иоанна был создан, а не после Иоанна.

Неа. Вам всегда нужно напоминать, что существует так называемый КОНтекст, без которого ну никак ! (хотя вам это удаётся) .

Это как раз вы учите, что закон новый появился называемый закон Христов, а Слдово Божье учит о законе который был создан до Иоанна, а не после.
Так что именно Тору Бог вписывает в сердца новозаветних христиан братишка.

Вы ей Богу... как зомби...

Наконец то признали, что Бог заключал Новый Завет с домом Израиля.

Иисус заключает СВОЙ Завет. Иисус - Бог. Скажите эту новость иудействующим.

Всё что пишите дальше - это уже по 15 му разу идёт...
Нет смысла месить вову в ступе...

И пришелец язычник.

Теперь у вас два типа прозелитов... Вы - СУПЕР !!!

[serenkiy081]

Николаша !!! Не игнорируй простых вопросиков..

Когда со всей своей командой наконец начнёшь разбирать Кто есть Правда Божия у пророка и у Павла ?
И уж поскорей давайте "рожайте" с мыслтю, что Закон (т.е.ТОРА) - это прообразы Иисуса которые прозвучали в проповедях Апостолов о Царствии Небесном.

[professor_]

... просто дай определение - что такое закон во всех этих примерах ?

Вопрос довольно сложный. Вот что дала Википедия:

• Закон природы существенная (прямая), необходимая (обратная) связь между элементами ее структуры, которая может находиться в трех состояния: устойчивом, трансформирующемся и повторяющемся.
• Закон фактологически доказанное утверждение (в рамках теории, концепции, гипотезы), объясняющее объективные факты; либо некое явление, обладающее общностью и повторяемостью, зафиксированное и описанное.
• Закон набор правил или норм поведения, который определяет отношения между людьми, организациями, государством/государствами.
• Закон устойчивая повторяющаяся связь между явлениями, процессами и состояниями тел.
• Закон необходимое, существенное, устойчивое, повторяющееся отношение между явлениями.

Только второе определение не предусматривает взаимоотношений, т.е. причины и следствия, но там он выступает как следствие того, что является причиной разработки теории.
Итак, если обобщить, то закон является связью причины и следствия. Это так сказать ДУХ некоторой ситуации или явления.
Пример закона: "возмездие за грех - смерть". Можно по-другому: смерть имеет своей причиной грех. Вывод из этого закона удивительный и чудный: если нет греха, то и смерть не имеет воздействия.
Этому учил Иисус, Этому же пытался научить язычников Павел... Однако "воз и ныне там" = все согрешили и лишены Славы Божией, т.е. вечной жизни в раю, который создан Богом на земле. Ныне грядет пробуждение от этого многовекового заблуждения человека, "Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира".

Закон Духа Жизни: Всякий живущий и верующий в Меня не умрет вовек.
Причина - живущий(физически) и верующий(духовно)
Следствие - бессмертие.

[Вито]

Я просто переведу стрелочку ссылкой Николаши. А вопрос такой:
Каким макаром Давиду может укрепить душу вот этот Закон (ТОРА):
объявите сынам Израилевым и скажите им: если у кого будет истечение из тела его, то от истечения своего он нечист.
3 И вот [закон] о нечистоте его от истечения его: когда течет из тела его истечение его, и когда задерживается в теле его истечение его, это нечистота его;
4 всякая постель, на которой ляжет имеющий истечение, нечиста, и всякая вещь, на которую сядет [имеющий истечение семени], нечиста; Лев.16:2-4

"Закон Господа совершен, укрепляет душу;"Пс.18:8 ... Эх !

Вы как СИ ссылаетесь на главу в которой ничего нет об истечении. Там же и написано но в 15 гл. "Так предохраняйте сынов Израилевых от нечистоты их, чтоб они не умерли в нечистоте своей, оскверняя жилище Мое, которое среди них:"ст.31

Вам бы побыстрей родить - о каком Законе тут воспевает Давид...

Давид пишет о Торе, бо так написано в оригинале. Тора совершенна, так говорит Давид, а какая Тора совершенна, то ВСЯ Тора совершенна.

На "Десятисловие" у евреев есть особенное словечко, которое больше ни к чему не применимо.

Да есть разные словечки по отношению к Декалогу, но есть и эта, где Декалоог назван Торой и Мицвот-Заповедями. "И сказал Господь Моисею: взойди ко Мне на гору и будь там;
и дам тебе скрижали каменные, и закон(Тора) и заповеди, которые Я написал для научения их."Исх.24

Неа. Вам всегда нужно напоминать, что существует так называемый КОНтекст, без которого ну никак ! (хотя вам это удаётся) .

Да контекст ВСЕЙ Библии учит, что Закон это Закон который был до Иоанна и преподан через Моисея, а не через кого либо ещё. "ибо закон дан чрез Моисея;"Ин.1:17

Всё что пишите дальше - это уже по 15 му разу идёт...
Нет смысла месить вову в ступе...

Нет мы не затрагивали эти темы раньше, жду ответа на эти аргументы:

Ого... Сенсациия !!! Корнилий нанялся к еврею на скудный заработок ?

Не, он приосто статус боящегося Бога имел и как все боящиеся Бога соблюдал субботу и ходил по субботам в синагоги.
"Они же, проходя от Пергии, прибыли в Антиохию Писидийскую и, войдя в синагогу в день субботний, сели.
Павел, встав и дав знак рукою, сказал: мужи Израильтяне и боящиеся Бога! послушайте."Деян.10
Далее после боящиеся Бога язычники приходят к синагоге каждую субботу чтобы послушать Павла."При выходе их из Иудейской синагоги язычники просили их говорить о том же в следующую субботу.
Когда же собрание было распущено, то многие Иудеи и чтители Бога, обращенные из язычников, последовали за Павлом и Варнавою, которые, беседуя с ними, убеждали их пребывать в благодати Божией. "Деян.10:42

Уверовавште язычники не слышали от Павла и других апостолов ничего кроме благовествования об Иисусе (и при том ... - распятом).

Язычники слушали Слово Божье, а слово Божье есть и книги Ветхого Завета и не только о Христе, но вообще о всём. "Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
¹⁶ Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,"2Тим.3
Как известно Тимофей знал только книги Ветхого Завета с детство и ему сказано изучать и жить в согласии с этими книгами.

Я же вам уже вроде как показывал некоторую простенькую логическую развязку . Смотрите ещё разок:
1 И будет в последние дни: гора дома Господня поставлена будет во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней народы.
2 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню и в дом Бога Иаковлева, и Он научит нас путям Своим, и будем ходить по стезям Его, ибо от Сиона выйдет закон (ТОРА) и слово Господне - из Иерусалима.
(Мих.4:1,2)

Тора и Слово Господне - это параллельые взаимозаменяемые понятия.

Я вам и говорю, что Христос учил Слову Божьему и Торе. Вы то отвергаете Его учение.
"Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
¹⁸ Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
¹⁹ почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя."Мат.19
Христос учит жить в согласии с ветхозаветными заповедями.
А для вас учение Христа не Его учение.

Неоднократно написано, что Слово Божье распространялось по всей земле.
Лука не постеснялся назавать проповедь Павла - Словом Божьим. (деян.13)

Да и это тоже Слово Божье, вы то отвергаете Его Слово, а я нет. "В сердце моем сокрыл я слово Твое, чтобы не грешить пред Тобою."Пс.118:11
"Яви милость рабу Твоему, и буду жить и хранить слово Твое."Пс.118:17
"Прежде страдания моего я заблуждался; а ныне слово Твое храню."Пс.118:67
Тебе достаточно братишка текстов где утверждается, что книги Ветхого Завета есть Слово Божье или мне ещё в полсотен мест подкинуть?

Это вам ответ на вопрос о законном упортреблении Закона Моисея (ТОРА).

Законное употребление закона это жить в согласии с его учением полность как это заповедал делать Павел Тимофею, как это заповедал делать Павел Коринфянам. "Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит."1Кор.14:34

Вы любите ходить кругами ???

1) Слова "язычники" - в тексте... - просто нету.
2) чтители Бога, обращенные из язычников - это по тексту - ПРОЗЕЛИТЫ !!!
Вывод по данному тексту: "Боящиеся Бога " - это прозелиты находящиеся в синагоге.
Вам следует напомнить, что мы с вами в рубрике "Экзегетика", а это значит, что вам и мне и всем нельзя вносить в текст то, чего там нет, а брать только то, что там есть.

Боящиеся Бога это не прозелиты, а необрезаные субботствующие язычники ходящие по субботам в синагоги, Корнилий разве был прозелитом? Он был именно язычником и при том необрезаным.

Вывод по данному тексту: "Боящиеся Бога " - это прозелиты находящиеся в синагоге.

Корнилий был необрезаным прозелитом-пришельцем врат боящимся Бога и ходившим в синагоги по субботам как все боящиеся Бога. "В Кесарии был некоторый муж, именем Корнилий, сотник из полка, называемого Италийским,
2 благочестивый и боящийся Бога со всем домом своим, творивший много милостыни народу и всегда молившийся Богу.
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников "Деян.10
Сравни с : "Павел, встав и дав знак рукою, сказал: мужи Израильтяне и боящиеся Бога! послушайте."Деян.13

ЭКЗЕГЕТИКА !!! И не забывайтесь ! Вы в первый стих заглядывали ?
1 При сборе же для святых поступайте так, как я установил в церквах Галатийских.
(1Кор.16:1)

При сборе для святых у себя дома в первый день недели, ни о каких там собраний по воскресеньям речи нет. "При сборе же для святых поступайте так, как я установил в церквах Галатийских.
² В первый день недели каждый из вас пусть отлагает у себя и сберегает, сколько позволит ему состояние, чтобы не делать сборов, когда я приду."

Ну дык - вперёд. Ищите и находите (!!!) в Торе личность Христа и Его служение.

Так Христос и есть Живая Тора, отвергая Тору для соблюдения вы отвергаете Христа, бо Его назвал Торой не я, а Иоанн.

Чё чё... Неужели Иисус где то когда то упоминал соблюдать субботу для своих учеников ?

Конечно, Христос учил о том как правильно соблюдать субботу сказав, что в субботу именно можно делать добро, вопрос стоял не о соблюдении или не соблюдении суббота, а вопрос стоял о том можно ли или нельзя делать добро в субботний день и Христос подтвердил, что можно делать добро в субботний день А вам то Христово учение не указ. Вы делаете по суббота то, что нельзя делать в субботу работаете на хлеб насущный.

Вернитесь от экзотического сна и спросите себя: - кому и когда было сказано о рожднии свыше ? т.е. втором рождении (рождение опять)

Рождение свыше было сказано в ветхом завете и живущим по ветхому завету Никодиму, так что учение о рождении с выше есть учение Ветхого Завета, но да я вспомнил, что вы неверите учению Христу, бо онное сказано было ветхозаветным людям, а не вам живущим по "новому завету".

Теперь у вас два типа прозелитов... Вы - СУПЕР !!!

Ну так прозелит это греческое слово от еврейского слова ГЕР - пришелец, а пришельцев как вы знаете 2 вида у евреев: Гер Тошав-пришелец врат и Гер Цедек-пришелец правды принявший иудаизм.

[юра крутелев]

Юра мир вашей душе, нельзя себя считать за Бога ( ох уж это я сколько оно еще будет царствовать ? когда сораспнем его Христу)

А где тут я себя считаю за Бога?

Если вы меня понять не можете о чем я говорю, то писания так же понимаете неверно!

Сейчас это так! я сказал А!! Другой понял Ма!!, а третий сказал: какой ты матрос!?

[Вячеслав Цуркан]

За буквальное нарушение идёт буквальное наказание. Они подписались на такие правила игры.

А вы значит когда с Богом заключали завет крестившись, ни на что не подписывались? Только Он взял на себя обязательства, а у вас перед Ним никаких?

Бога более всего интересует моё и Ваше внутреннее состояние.
Все нарушения происходят от недолжного состояния - не так ли?
Следовательно, если меня научить бодрствовать, то я буду иметь должное состояние и не совершу буквальных нарушений.

Аминь.
Я к чему и веду. Не будет истинно верующий сознательно нарушать в том числе и буквально, 10 заповедей.

Если же регулировать только мои поступки, то я, имея недолжное состояние, буду всегда грешить и каяться, и так до гроба.

Регулировать поступки и есть мораль. А Божье учение её превосходит.

Теперь главное.
Бог сказал: не суди - и не судим будешь.

Я не имею права судить буквальных блудников, хулителей, убийц, гомиков, воров и клеветников.
Потому что внешних человеков, то есть души (хоть это относится к христианам, хоть к неверующим) - внешних человеков судит Бог.

Аминь.

Следовательно, - и так Библия говорит, - я имею право судить и обличать духовные грехи: духовное убийство, воровство, блуд, клевету, хулу, воображение, суету ума.
Поэтому следует вникать прежде всего в эти вещи, которые происходят сплошь и рядом.

А вот здесь вы ошибаетесь. Вы не можете знать духовных грехов, другого, пока он не выльется в действие. Потому мы всегда и определяем по плодам. Как и учил Христос.

Буква является механизмом осуждения плотского человека.
Человек не в состоянии исполнять ежнедневно буквальный закон.
Отсюда, он непременно согрешает, исполняется чувством вины, и духовно умирает.

А верующего, приводит ко Христу, чтобы Тот очистил и освятил его, и дал новое сердце, которое ненавидит грех, но полно любви. И тогда нет проблем в исполнении буквального закона. Так как не тянет ко греху.

Идёт кается, снова согрешает, вина, духовное отчуждение от Бога (смерть)

Снова покаяние, грех, вина, смерть. И так до гроба, без духовного роста.

Если он пытается исполнить закон своими силами то да. Ну а со Христом нет ничего невозможного.22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
(Рим.7:22-25)13 Все могу в укрепляющем меня Иисусе Христе.
(Фил.4:13)

Праведность книжников и фарисеев (возьмём лучших их представителей) - это стальная воля в сочетании с посвящением своей жизни филигранному исполнению закона.

Никто из таких не будет взят. Будут взяты те кто понял что их праведность в Боге, а не заработана их усилиями.

Праведность по вере имеет иные механизмы угождения Богу. Знаете эти механизмы?
Это вера во Христа распятого за наши грехи, и воскресшего для нашего оправдания в жизь вечную.

Человек не оправдывается исполнением буквального закона, а оправдывается исповеданием уст своей веры в Христа распятого и воскресшего, и верой в сердце объявленному слову.
Это освобождает его от исполнения закона и ориентирует на прохождение уроков Духа Христова, обеспечивающих его духовный рост.

Вы ошибаетесь. Исповедание устами ничегоне стоит, если вы не исповедуете Его всей своей жизнью, в том числе и своими буквальными поступками.
21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:21-23)

Не может слово Божие противоречить само себе.
Если сказано, что буква, то есть буквальный закон убивает- то он не может одновременно утверждаться верой.
Вера сопряжена с откровением закона.

31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
(Рим.3:31)

И Павел называет законом его духовное содержание. К духовному содержанию и прилагайте эти слова.

Ага, например здесь:=7 Что же скажем? Неужели [от] закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
(Рим.7:7)

Так он уже пришёл и сделал дело.
А Вы , такое впечатление, всё ещё ждёте.
Это мышление вины, которого быть не должно.

Есть всего два положение пред Богом: сын и раб.
Сын - по вере в Иисуса Христа; раб - по вере в оправдание исполнением Декалога.

Сейчас от нас требуется не исполнение Декалога, а духовный рост.
Если сосредоточил свою жизнь на исполнении буквы Декалога - значит раб закона.
Если на духовном росте - то сын Божий.

Духовный рост обеспечивается не следованием заповедям, а наставлению в вере.
Наставление в вере показывает человеку во что он верит, и научает как бодрствовать и проходить испытания и искушения.

Это всё слова.
На практике духовный рост приводит к любви, а любовь к исполнению Закона.
10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(Рим.13:10)

Если человек идёт путём сыновним - путём духовного роста, то он неизбежно будет ошибаться и падать.
Это есть неправды - поступки не по духу.
Если он идёт путём исполнения Декалога, путём раба - то его ошибки оцениваются по шкале закона, и те же неправды являются грехами.

Неправда разве не грех?

Цитата из Библии:

17 Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.
(1Иоан.5:17)

[beta]

На практике духовный рост приводит к любви, а любовь к исполнению Закона.
10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(Рим.13:10)

Это же что нужно сделать с умом, чтобы вот так все с ног на голову? Любовь уже есть исполнением, а не приводит к исполнению. Вы же не веря, что Любовь есть исполнением пытаетесь своевольно исполнять, пыжась показать любовь. Абсурд.