Вникая в закон совершенный, закон свободы

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • olo
    Отключен

    • 19 September 2010
    • 6610

    #5281
    Сообщение от jerrypet
    Дух Святой говорит через Павла:"все писание...."Кстати Деян. 15. 29 - заповеди из ВЗ(первая часть стиха).

    А Павел так рад был исполнять эти заповеди, что взял и обрезал Тимофея(наполовину еврея).
    Деяния не читал ...рецидив !

    Комментарий

    • olo
      Отключен

      • 19 September 2010
      • 6610

      #5282
      Сообщение от proxrista
      - Так это ваша проблема, если воля ваша не подчиняется воле Святого Духа .
      Кто такой дух и кто его освятил ?
      И с чего вы взяли,что ему позволено пренебрегать заповедями Всевышнего, отменяя и уничижая Заповеди Торы - ВОЛЮ Б-га Израэлева.

      Комментарий

      • jerrypet
        уповающий на Христа

        • 13 January 2009
        • 245

        #5283
        Сообщение от proxrista
        - Поэтому Бог в Новом Завете и дал заповеди в Нагорной проповеди - ко исполнению с обетованием достижения Царствия Небесного при их исполнении - вот это и надо исполнять как заповеди Божии в Новом Завете и не делать вид, будто их нет.
        Законом познается грех - к Римлянам: 3 / 19 - 20 - и мы и утверждаем закон лишь только в Новом Завете верой в части оправдания независимо от .

        Дал заповеди?


        Сообщение от proxrista
        Законом познается грех - к Римлянам: 3 / 19 - 20 - и мы и утверждаем закон лишь только в Новом Завете верой в части оправдания независимо от дел закона - к Римлянам: 3 / 28 - 31 - упраздняя закон тем самым - Деяния: 13 / 38 - 39 - смертью Христа - к Римлянам: 7 / 1 - 4, 6 - факт, написано.
        Каким иенно? "Оливье" -по-китайски.


        Сообщение от proxrista
        То - то вы никак не хотите расстаться с законом - ибо это служение плоти и не желаете подчиниться заповедям учения Христа - служение духа, хотя вот - от Матфея: 7 / 12 - Иисус заповедал поступать с другими согласно закону и пророкам. Здесь весь закон и есть, но по заповеди Христа - исполняйте.
        Нет. Это вы никак не хотите расстатся с грехом. А на других стрелки переводите. Вот так рождается "оливье"-по китайски.

        Сообщение от proxrista
        Иисус заповедал поступать с другими согласно закону и пророкам. Здесь весь закон и есть, но по заповеди Христа - исполняйте.
        Так постуайте.

        Сообщение от proxrista
        А законом познается грех - хоть читайте же, умеете же читать, это же тайное откровение Христа для Детей Божиих - к Римлянам: 3 / 19 - 20, 7 / 13, - а не летайте в облаках.
        тайное откровение? чтото наподобе устной торы? Сначала сами выходите с пещеры, и тогда возможно увидите свет.

        Сообщение от proxrista
        И прочтите, я же вам писал, как именно закон утверждается верою.
        И надо начинать читать учение Нового 3авета - ваша ответственность пред Богом во исполнении, чтобы различать уже наконец разницу между учением Христа - служение духа и законом и не быть незнающим ничего, а быть уже знающим.
        А вы то сами видите эту разницу? Судя по ваших талмудах не совсем. Прежде чем когото учить, сами не ленитесь познавать.
        19 Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит?
        (Чис.23:19)

        Комментарий

        • jerrypet
          уповающий на Христа

          • 13 January 2009
          • 245

          #5284
          Сообщение от olo
          Деяния не читал ...рецидив !

          Что вы имеете ввиду? Допустим. Так поправте, если что не так. Учту
          Мир вам!
          19 Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит?
          (Чис.23:19)

          Комментарий

          • Николаша
            Отключен

            • 29 August 2009
            • 17960

            #5285
            Сообщение от beta
            Вы чего Церковь Христа хулите? Церковь Христа никогда не было причастницей крестовых походов.
            И ложным даром языков то же не хвасталась .

            Комментарий

            • beta
              Христианин, ученик Христа

              • 14 February 2008
              • 21322

              #5286
              Сообщение от jerrypet
              Так ведь там так и написано, а именно:
              Угодно Святому Духу
              Если вы не можете принимать Евангелие, то это не удивительно. Здесь ещё есть подобные к вам не принимающие Евангелие Христово.
              Опять судите.
              Это не я, это Слово Евангелия которому вы противитесь, Оно судит вас.
              Цитата из Библии:
              48 Для отвергающего Меня и не принимающего Моих слов есть судья: слово, которое Я изрек, оно будет судить его в последний день.
              (Иоан.12:48)
              Я же только констатирую факт оного.

              Сообщение от jerrypet
              Вот вам еще одна заповедь ДС:"не судите..."
              Лукавая подтасовка Писания. Или никогда не читали?

              Цитата из Библии:
              1 Не судите, чтобы и вы не были судимы;
              2 ибо, каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою отмерено будет вам.
              (Матф.7:1,2)


              Все мы предстанем пред судилище Христово. Если вы сей час не можете дать отчёт в своём уповании по Евангелию, что будете делать тогда? Да и не выношу я вам приговор, а только обличаю, чтобы была для вас возможность покаяться.


              Сообщение от jerrypet
              А Павел так рад был исполнять эти заповеди, что взял и обрезал Тимофея(наполовину еврея).
              А это что было? Выворачивание Писания наизнанку? Несомненно. Павел обрезал Тимофея не по закону, а затем, чтобы не было препятствий в Благовествовании Евангелия.

              Цитата из Библии:
              1 Дошел он и до Дервии и до Листры. И вот некий ученик был там по имени Тимофей, сын верующей Иудеянки, но отца Еллина.
              2 О нем свидетельствовали братья в Листрах и Иконки.
              3 Павел пожелал, чтобы он отправился в путь вместе с ним, и, взяв, обрезал его, ради Иудеев, находившихся в тех местах; ибо все знали, что отец его был Еллин.
              4 Когда же они проходили по городам, то заповедовали им соблюдать постановления, вынесенные апостолами и пресвитерами, собравшимися в Иерусалиме.
              (Деян.16:1-4)


              Вы говорите не правду, так как Евангелие явно говорит, что Тимофей был обрезан ради Иудеев, а не ради закона, как то не праведно утверждали вы.
              Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

              Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
              их наготу Христом одев.
              Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

              Комментарий

              • proxrista
                Ветеран

                • 06 February 2012
                • 17659

                #5287
                Сообщение от jerrypet
                Иисуа обвиняли в богохульстве. И что? Павла обвиняли тоже, но как доказатоельство тому что обвине против него были безосновательными, апостол должен был соершить обряд очищения. И этого потребовали не в синедрионе, а в церкви Иаковом

                18 На другой день Павел пришел с нами к Иакову; пришли и все пресвитеры.
                19 Приветствовав их, [Павел] рассказывал подробно, что сотворил Бог у язычников служением его.
                20 Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона.
                21 А о тебе наслышались они, что ты всех Иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям.
                22 Итак что же? Верно соберется народ; ибо услышат, что ты пришел.
                23 Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет.
                24 Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на [жертву] за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон. (Павел не возразил несмотря на то, что было "решение" церкви, несмотря на те опыты благовествования. Либо Павел действительно соблюдал Закон, либо он обманывает)
                25 А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда(и все ничего большего для язычников).
                26 Тогда Павел, взяв тех мужей и очистившись с ними, в следующий день вошел в храм и объявил окончание дней очищения, когда должно быть принесено за каждого из них приношение.(Деян.21:18-26)

                Об обрезании сердца сказано еще в торе. Это не новость, для тех кто знает закон.

                - Знаете что, давайте послушаем самого Павла, что он думает об этом - 1 - е Коринфянам: 9 / 18 - 23, - ибо если человек регламентирует себя знающим
                Слово Божие, то он не может не знать этих слов самого Павла, а тогда это три варианта - ибо человек не знает и не читал вообще, или читал, но не разумеет о чем там речь - не готов научать других, либо человек знает и разумеет о чем сказал Павел, но откровенно фальсифицирует Слово Божие, говоря, что Павел сделал сие, дабы подтвердить, что он законник. Факт. Вам какой вариант более нравится, ибо все неприглядны.
                Пойдите посоветуйтесь с самим Павлом для начала, или думаете, он получал удовольствие от шрамов своих от Иудеев, или вы и о шрамах этих на теле Павла тоже ничего не знаете и не ведаете?!
                Целью Апостола было свидетельствовать в Иерусалиме о Христе и Его учении, ибо собралось много Иудеев законников, открыто фальсифицирующих учение Христа под личиной христиан - вот они и выдали себя и стали явны для всех, подняв руку свою на Апостола, ставившего церкви Христовы.
                Вы знаете, кто такой Апостол был для них?
                Да они должны были слушаться его беспрекословно и оказывать должное уважение и шрамам его и как наместника Христа - сами Апостолы признали это, ибо это воля Содействовавшего ему.
                И Сам Иисус далее похвалил Павла за его свидетельство о Нем в Иерусалиме. Факт.
                Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                Комментарий

                • proxrista
                  Ветеран

                  • 06 February 2012
                  • 17659

                  #5288
                  Сообщение от jerrypet
                  Иисуа обвиняли в богохульстве. И что? Павла обвиняли тоже, но как доказатоельство тому что обвине против него были безосновательными, апостол должен был соершить обряд очищения. И этого потребовали не в синедрионе, а в церкви Иаковом

                  18 На другой день Павел пришел с нами к Иакову; пришли и все пресвитеры.
                  19 Приветствовав их, [Павел] рассказывал подробно, что сотворил Бог у язычников служением его.
                  20 Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона.
                  21 А о тебе наслышались они, что ты всех Иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям.
                  22 Итак что же? Верно соберется народ; ибо услышат, что ты пришел.
                  23 Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет.
                  24 Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на [жертву] за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон. (Павел не возразил несмотря на то, что было "решение" церкви, несмотря на те опыты благовествования. Либо Павел действительно соблюдал Закон, либо он обманывает)
                  25 А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда(и все ничего большего для язычников).
                  26 Тогда Павел, взяв тех мужей и очистившись с ними, в следующий день вошел в храм и объявил окончание дней очищения, когда должно быть принесено за каждого из них приношение.(Деян.21:18-26)

                  Об обрезании сердца сказано еще в торе. Это не новость, для тех кто знает закон.
                  - И Тору вы не знаете, ибо там сказано, что надо обрезать сердца и что Бог посетит все народы и обрежет Сам, - но не сказано еще было - как этого можно достичь.
                  Так к чему этот познавательный пример был?
                  Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                  Комментарий

                  • proxrista
                    Ветеран

                    • 06 February 2012
                    • 17659

                    #5289
                    Сообщение от olo
                    Деяния не читал ...рецидив !
                    - Пойдите поизголяйтесь еще над Словом Божием, смелые люди - к Галатам: 1 / 8 - 9 - здесь не достает двух вещей - ни срока, ни жертвы за грех этот. Факт.
                    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                    Комментарий

                    • proxrista
                      Ветеран

                      • 06 February 2012
                      • 17659

                      #5290
                      Сообщение от olo
                      Кто такой дух и кто его освятил ?
                      И с чего вы взяли,что ему позволено пренебрегать заповедями Всевышнего, отменяя и уничижая Заповеди Торы - ВОЛЮ Б-га Израэлева.
                      - Это как раз вам Никто не позволял отвергать волю Всевышнего - Второзаконие: 18 / 15 - 22, Деяния: 3 / 22 - 23, от Матфея: 7 / 29,
                      и вас даже не останавливает имя Святого Духа как Волеизъявителя - Деяния: 15 / 28 - 29, смелые вы люди, - тогда это для вас - к Евреям: 10 / 28 - 31.
                      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                      Комментарий

                      • proxrista
                        Ветеран

                        • 06 February 2012
                        • 17659

                        #5291
                        Сообщение от jerrypet
                        Дал заповеди?




                        Каким иенно? "Оливье" -по-китайски.




                        Нет. Это вы никак не хотите расстатся с грехом. А на других стрелки переводите. Вот так рождается "оливье"-по китайски.



                        Так постуайте.



                        тайное откровение? чтото наподобе устной торы? Сначала сами выходите с пещеры, и тогда возможно увидите свет.



                        А вы то сами видите эту разницу? Судя по ваших талмудах не совсем. Прежде чем когото учить, сами не ленитесь познавать.
                        - Пойдите поизголяйтесь еще над Словом Божием, смелые вы люди, - к Галатам: 1 / 8 - 9 - здесь не достает двух вещей - ни срока, ни жертвы за грех этот. Факт.
                        И здесь тоже - Второзаконие: 18 / 15 - 22, от Иоанна: 5 / 45 - 47, к Евреям: 10 / 26 - 27, - поблагодарите за это учителей ваших, преступно пренебрегающих Словом Божием - 1 - е Иоанна: 4 / 6 - факт - 2 - е Иоанна: 7 - 11.
                        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                        Комментарий

                        • olo
                          Отключен

                          • 19 September 2010
                          • 6610

                          #5292
                          Сообщение от proxrista
                          - Это как раз вам Никто не позволял отвергать волю Всевышнего - Второзаконие: 18 / 15 - 22, Деяния: 3 / 22 - 23, от Матфея: 7 / 29,
                          и вас даже не останавливает имя Святого Духа как Волеизъявителя - Деяния: 15 / 28 - 29, смелые вы люди, - тогда это для вас - к Евреям: 10 / 28 - 31.
                          Вы об этом :
                          26. Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
                          27. но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
                          28. Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью
                          (Послание к Евреям 10:26-28
                          И пример можете привести...

                          Комментарий

                          • Николаша
                            Отключен

                            • 29 August 2009
                            • 17960

                            #5293
                            Сообщение от proxrista
                            - И Тору вы не знаете, ибо там сказано, что надо обрезать сердца и что Бог посетит все народы и обрежет Сам, - но не сказано еще было - как этого можно достичь.
                            Так к чему этот познавательный пример был?
                            Послушайте Меня, знающие правду, народ, у которого в сердце закон Мой! Не бойтесь поношения от людей, и злословия их не страшитесь. Ис.51:7

                            Языками они точно не разговаривали поэтому обрезания сердца и закона там просто быть не могло . Бог просто ошибся молодец что поправил Его . Ты у Виктора бери пример он всегда Бога поправляет когда не может что то внятно пояснить или когда что то не вписывается в евангелие от Виктора .

                            Комментарий

                            • beta
                              Христианин, ученик Христа

                              • 14 February 2008
                              • 21322

                              #5294
                              Сообщение от Николаша
                              Послушайте Меня, знающие правду, народ, у которого в сердце закон Мой! Не бойтесь поношения от людей, и злословия их не страшитесь. Ис.51:7
                              Ну и чего лжесвидетельствовать? Закон в сердце это Евангелие, а не буква которую ты хитро желаешь подставить вместо Евангелия, чтобы как можно больше погубить тех кто ищет спасения.
                              Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                              Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                              их наготу Христом одев.
                              Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                              Комментарий

                              • Николаша
                                Отключен

                                • 29 August 2009
                                • 17960

                                #5295
                                Сообщение от beta
                                Ну и чего лжесвидетельствовать? Закон в сердце это Евангелие, а не буква которую ты хитро желаешь подставить вместо Евангелия, чтобы как можно больше погубить тех кто ищет спасения.
                                Писал я не тебе а твоему другу который разговаривает языками и верит что рождения свыше до Христа не было . Что касается тебя то у тебя свои тараканы в голове а это сообщение тебя не касается . кроме вот этого.
                                Ты у Виктора бери пример он всегда Бога поправляет когда не может что то внятно пояснить или когда что то не вписывается в евангелие от Виктора .
                                Виктор крикни себе в ухо чтобы проснуться . ( подпись у тебя снизу )

                                Комментарий

                                Обработка...