"Вышел сеятель сеять..."

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Priestess.
    LLLL

    • 20 March 2009
    • 1409

    #16
    Сообщение от Владимир 3694
    "... и, когда сеял, случилось, что иное упало при дороге... иное упало на каменистое [место]... иное упало в терние... и иное упало на добрую землю и дало плод..."

    Ученики, как водится, ничего не поняли: как же так? Он добр и творит добро. Почему же не посеял все семена на добрую землю?
    Далее, объясняя ученикам эту притчу, Иисус говорит: Сеятель слово сеет. То есть семя - это сказанные слова. А разные виды почвы - это слушатели, которые воспринимают это слово по-разному. Поэтому как может сеять только в добрую землю? Качество земли, то есть внутреннее состояние слушателей, в данном случае от сеятеля не зависит. Или Вы думаете иначе?
    А оно всегда звучит куда круче, чем было на самом деле. (Гарри Поттер)
    Правда в любом случае предпочтительнее лжи. (Дамблдор)

    Комментарий

    • surgeon
      Ветеран

      • 15 January 2007
      • 8585

      #17
      Тогда надо бы задать вопрос: зачем Бог сотворил змея, чтобы тот искусил человека, чтобы мир разделился на добро и зло, чтобы семена начали падать во всякую землю...
      Свет во тьме светит

      Комментарий

      • Браток
        Вне атеизма и религии

        • 17 April 2010
        • 5025

        #18
        Сообщение от Владимир 3694
        Надеюсь, Вы не подвергаете сомнению тезис о том, что Он добр и творит добро.

        В таком случае, правильно ли я Вас понимаю: сея при дороге, на каменистом месте и в тернии, Он творит добро?
        Бог даёт всем равный шанс. И щедро рассыпает Свои семена - Слово Божье, невзирая на лицеприятие. А уж какая у человека внутри "землица" окажется - добрая или не очень, вырастет ли из семени что-либо путное или нет, так это уже проблема не Господа Бога.
        Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. (Иоан.15:13)

        Комментарий

        • Priestess.
          LLLL

          • 20 March 2009
          • 1409

          #19
          Сообщение от surgeon
          Тогда надо бы задать вопрос: зачем Бог сотворил змея, чтобы тот искусил человека, чтобы мир разделился на добро и зло, чтобы семена начали падать во всякую землю...
          А мне непонятно, зачем добавлять к смыслу притчи то, чего в ней не подразумевалось изначально?
          А оно всегда звучит куда круче, чем было на самом деле. (Гарри Поттер)
          Правда в любом случае предпочтительнее лжи. (Дамблдор)

          Комментарий

          • Владимир 3694
            Дилетант

            • 11 January 2007
            • 9795

            #20
            Сообщение от Priestess.
            Качество земли, то есть внутреннее состояние слушателей, в данном случае от сеятеля не зависит. Или Вы думаете иначе?
            Вы правы. Я думаю иначе. Зависит. С маленьким дополнением: изначальное состояние.
            Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

            Комментарий

            • surgeon
              Ветеран

              • 15 January 2007
              • 8585

              #21
              Сообщение от Браток
              Бог даёт всем равный шанс. И щедро рассыпает Свои семена - Слово Божье, невзирая на лицеприятие. А уж какая у человека внутри "землица" окажется - добрая или не очень, вырастет ли из семени что-либо путное или нет, так это уже проблема не Господа Бога.
              Тогда надо признать, что не все творения Бога совершенны и что у Бога есть лицеприятие, ибо он подсыпал одному хорошую землицу, а другому - не очень.
              Свет во тьме светит

              Комментарий

              • Владимир 3694
                Дилетант

                • 11 January 2007
                • 9795

                #22
                Сообщение от surgeon
                Тогда надо бы задать вопрос: зачем Бог сотворил змея, чтобы тот искусил человека, чтобы мир разделился на добро и зло, чтобы семена начали падать во всякую землю...
                А до того - ответить на вопрос: зачем самодостаточный Бог сотворил что-то, вообще?
                Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                Комментарий

                • surgeon
                  Ветеран

                  • 15 January 2007
                  • 8585

                  #23
                  Сообщение от Priestess.
                  А мне непонятно, зачем добавлять к смыслу притчи то, чего в ней не подразумевалось изначально?
                  Но если смысл притчи невозможно без этого открыть в полноте, тогда это - оправданное действие.
                  Свет во тьме светит

                  Комментарий

                  • surgeon
                    Ветеран

                    • 15 January 2007
                    • 8585

                    #24
                    Сообщение от Владимир 3694
                    А до того - ответить на вопрос: зачем,самодостаточный Бог сотворил что-то, вообще?
                    И правда: зачем?
                    Свет во тьме светит

                    Комментарий

                    • Владимир 3694
                      Дилетант

                      • 11 January 2007
                      • 9795

                      #25
                      Сообщение от Браток
                      Бог даёт всем равный шанс.
                      Согласен.
                      Сообщение от Браток
                      А уж какая у человека внутри "землица" окажется - добрая или не очень ... это ... проблема не Господа Бога.
                      А чья же?
                      Сообщение от Браток
                      ... (а) вырастет ли из семени что-либо путное или нет, так это уже проблема не Господа Бога.
                      Опять согласен.
                      Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                      Комментарий

                      • Владимир 3694
                        Дилетант

                        • 11 January 2007
                        • 9795

                        #26
                        Сообщение от surgeon
                        И правда: зачем?
                        .....
                        Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                        Комментарий

                        • vovaov
                          Отключен

                          • 06 January 2001
                          • 23153

                          #27
                          Сообщение от Владимир 3694
                          Хорошо сказано. Но - по сути - уход от ответа. Сеятель не мог не знать, что произойдет с семенами. Птицы поклевали, засохло, тернии забили - тоже добро? Я Вас правильно понял?
                          Володя, добро это не действие с семенами, добро это сами семена

                          Комментарий

                          • Браток
                            Вне атеизма и религии

                            • 17 April 2010
                            • 5025

                            #28
                            Сообщение от surgeon
                            Тогда надо бы задать вопрос: зачем Бог сотворил змея, чтобы тот искусил человека, чтобы мир разделился на добро и зло, чтобы семена начали падать во всякую землю...
                            Цитата из Библии:
                            18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
                            19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.
                            20 И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему. (Быт. 2)
                            Цитата из Библии:
                            1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. (Быт. 3)
                            Змей,как и прочие звери полевые, изначально был создан в помошники человеку, но не подошёл для этой роли.
                            Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. (Иоан.15:13)

                            Комментарий

                            • Владимир 3694
                              Дилетант

                              • 11 January 2007
                              • 9795

                              #29
                              Сообщение от Priestess.
                              А мне непонятно, зачем добавлять к смыслу притчи то, чего в ней не подразумевалось изначально?
                              Я понимаю: христианство для Вас - пройденный этап, и Вам доподлинно известно, что в притчах подразумевалось изначально, а что - нет. А раз так, то незачем не только добавлять, но и, вообще...
                              Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                              Комментарий

                              • Владимир 3694
                                Дилетант

                                • 11 January 2007
                                • 9795

                                #30
                                Сообщение от VAO
                                Володя, добро это не действие с семенами, добро это сами семена
                                А разве среда, в которую они сеются, не Им создана?
                                Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                                Комментарий

                                Обработка...