откровение 20:2-7

[voyageur]

Обьясните о чем там говорится, Что такое смерть вторая?

Есть смерть физическая, смерть тела, и есть смерть духовная.
Духовная смерть это полное угасание личностного сознания души. Душа привязанная ко всему земному, после смерти тела обречена переживать разлуку с привычными для неё условиями жизни. Если она будет не в состоянии освободится от прошлого, то земные чувства полностью истощат её жизненную силу, и её сознание со временем полностью угаснет. Это есть смерть вторая.

[Искупленный]

Потому, что не сыны человеческие, а сыны Божьи (уловили разницу?) входили не к Божьим дочерям, а к дочерям человеческими от их секса рождались не люди, а исполины. Это на основании Библии.

спасибо за ответ.

[Браток]

Есть смерть физическая, смерть тела, и есть смерть духовная.
Духовная смерть это полное угасание личностного сознания души.

Блаженны нищие духом. ©

Цитата из Библии:

Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные. (евр. 4: 12)

Душа привязанная ко всему земному, после смерти тела обречена переживать разлуку с привычными для неё условиями жизни.

Так душа и есть жизнь тела. Точнее - жизненная энергия, не имеющая абсолютно никакого сознания. И где, по-Вашему, душа "переживает" разлуку с телом?

Если она будет не в состоянии освободится от прошлого, то земные чувства полностью истощат её жизненную силу, и её сознание со временем полностью угаснет. Это есть смерть вторая.

Цитата из Библии:

а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. (Быт. 2: 7)

Смерть вторая - смерть духовная, которой каждый человек "награждён" со своего рождения благодаря прегрешению Адама. Заключается в потери связи с Богом и после умирания физической оболочки (тела) также умирает и невозрождённый дух человеков.

[voyageur]

Так душа и есть жизнь тела. Точнее - жизненная энергия, не имеющая абсолютно никакого сознания. И где, по-Вашему, душа "переживает" разлуку с телом?

Если употреблять понятия душа, дух, то мы в конец запутаемся в терминах. Вы дали лучшее определение этому - жизненная энергия, добавлю - сознания. Жизненная энергия сознания находится вне тела, но вот вопрос, где?
Об этом трудно сказать что либо определённое, поскольку это не место, а скорее пространство наполненное переживаниями и мыслеобразами отображающими наш внутренний мир.
"Ибо вот Царство Божие внутри вас есть. Лук.17:21. Что вы свяжите на земле, то будет связано и на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено и на небе. Мат.18:18."

[Moskwal]

Во первых, если бы Вы читали бы мои темы, то Вы бы заметили, что я признаю неповторимую индивидуальность каждого и если проявление этой индивидуальности в виде невинного инакомыслия то я считаю, что направлять неадекватный гнев именно на такое невинное инакомыслие явно не правильно. Поэтому я в своих темах категорически против ненависти на такое невинное проявление индивидуальности.Как раз я, с точки зрения Вашей формулировки, вовсе не настаиваю на одном. И потому Ваши обвинения в мой адрес лживы и оскорбительны для меня.
Во вторых. Вы первый начали утверждать отом, что я не правильно духовно толкую Библию . А почему так именно внятно и не объяснили.
А вот я чётко и ясно объяснил почему истинна не в буквальном, а в символическом толковании Библии. Объяснил на конкретных библейских примерах т.е. на основании Библии. А многие толкуют Библию буквально и потому в их толкованиях теряется истина. Я объяснил почему они не истинно толкуют Библию, а Вы не объяснили внятно почему я неправильно духовно толкую Библию.

Потому что в этом-то и неправильность, что Вы предлагаете духовное толкование, которых может быть множество. И, получается, кто на что горазд. Один видит так, а другой иначе. Самый правильный способ понимания Писания - это буквальное толкование. Не обижайтесь. Бог говорил людям прямо и понятно. Если это была притча или видение, то было буквально видно, что это. Любое духовное толкование обречено на провал, потому что основано на субъективном опыте, культуре и эпохе, в которой мы живем.

[Браток]

Потому что в этом-то и неправильность, что Вы предлагаете духовное толкование, которых может быть множество.

Писание понимается только человеком в Духе Святом. Буквальное толкование есть для определённых глав, но гораздо больше в Писании духовных мест, понимаемых и разъясняемых лишь Духом.

получается, кто на что горазд. Один видит так, а другой иначе. Самый правильный способ понимания Писания - это буквальное толкование.

А ты, оказывается, плотский до корней волос своих.

Не обижайтесь. Бог говорил людям прямо и понятно. Если это была притча или видение, то было буквально видно, что это. Любое духовное толкование обречено на провал, потому что основано на субъективном опыте, культуре и эпохе, в которой мы живем.

В таком случае истолкуй мне эти слова:

Цитата из Библии:

И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому (Ин 3: 14)

Полностью, каждое слово, толкуй.

[Vladilit]

В таком случае истолкуй мне эти слова:

Цитата из Библии:

И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому (Ин 3: 14)

Полностью, каждое слово, толкуй.

Неужели не знаете, что во время странствования израильтян всякий укушенный змеей, взглянув на змею визнесенную Моисеем в пустыне, оставался жив? Так и теперь всякий призвавший имя Иисуса, Вознесенного на кресте, получит спасение.

[Браток]

Неужели не знаете, что во время странствования израильтян всякий укушенный змеей, взглянув на змею визнесенную Моисеем в пустыне, оставался жив? Так и теперь всякий призвавший имя Иисуса, Вознесенного на кресте, получит спасение.

Вопрос, собственно, был задан конкретному человеку, но коль взялись ответить - так и хорошо. Но Вы тогда ответьте мне - а почему именно змей? Что, не знаете, кого символизирует в Писании змей? Начните отсюда, пожалуйста.

[serenkiy081]

А теперь утверждаете, будто я писал нечто обратное.
Так с кем невозможно вести нормальный диалог?

Погодите , не горячитесь. Вот ваши слова:

Но речь идёт не о духовной смерти а о физической, и о воскресении при втором пришествии Христа.
Или вы Его уже не ждёте?

А вопрос стоял так:

Обьясните о чем там говорится, Что такое смерть вторая?

Впрочем для меня уже очень хорошо, что вас теперь никто не сможет переубедить в том, что обе смерти :
духовная и физическая - имеют БУКВАЛЬНОЕ значение.
Теперь легче ответить на поставленный вопрос темы.
Если вы согласились с тем, что были мертвы до своего воскресения во Христе то это есть смерть первая. Не так ли ?
И если вы настоящий верующий, то знаете что ничто не может вас разделить с Богом, в том числе и смерть. А человек, как вы уже наверное наслышаны - смертен физически просто потому, ... - что он есть прах.
Итак СМЕРТЬ ВТОРАЯ из Откровения - это чисто физическая смерть. А как вы думаете ?

[Искупленный]

Библия сама себя объясняет.
если куда то и надо еще смотреть то это словари (понять смысл слова) и в историю (понять что происходило вокруг когда писался какой то фрагмент)

[Браток]

Теперь легче ответить на поставленный вопрос темы.
Если вы согласились с тем, что были мертвы до своего воскресения во Христе то это есть смерть первая. Не так ли ?
И если вы настоящий верующий, то знаете что ничто не может вас разделить с Богом, в том числе и смерть. А человек, как вы уже наверное наслышаны - смертен физически просто потому, ... - что он есть прах.
Итак СМЕРТЬ ВТОРАЯ из Откровения - это чисто физическая смерть. А как вы думаете ?

Извиняюсь за вторжение. Именно так, первой, духовной смертью, "наградил" нас наш незабвенный и легендарный предок. Разрывом связи с Богом. Потому-то Иисус и говорит:

Цитата из Библии:

Случилось, что когда они были в пути, некто сказал Ему: Господи! я пойду за Тобою, куда бы Ты ни пошел.
Иисус сказал ему: лисицы имеют норы, и птицы небесные--гнезда; а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову.
А другому сказал: следуй за Мною. Тот сказал: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего.
Но Иисус сказал ему: предоставь мертвым погребать своих мертвецов, а ты иди, благовествуй Царствие Божие.
Еще другой сказал: я пойду за Тобою, Господи! но прежде позволь мне проститься с домашними моими.
Но Иисус сказал ему: никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия. (Лк. 9: 57-62)

Тем более у Адама в момент прегрешения ещё и не было привычного для нас сейчас тела. "Одежды кожанной". Господь даёт шанс любому человеку получить жизнь вечную, при условии безоглядной веры. И если человек сам отказывается от этого Блага, то он сам себе выносит приговор ко второй смерти. Никто его не будет судить судом в привычном для нас понимании - он сам себя осуждает. После смерти второй шансов на жизнь уже нет.

[GALIN_ka]

Вопрос, собственно, был задан конкретному человеку, но коль взялись ответить - так и хорошо. Но Вы тогда ответьте мне - а почему именно змей? Что, не знаете, кого символизирует в Писании змей? Начните отсюда, пожалуйста.

Извините,но позвольте ,я отвечу на ваш вопрос:
Вознесён был змей потому-что он символизировал дьявола -то есть это значило то,что проклятие- в виде болезни ,было мертво.Поэтому евреи ,глядя на мёртвого змея ,исцелялись.

Иисус Христос взял на себя наши грехи,как написано о Нём :"Он понёс наши немощи,наши проклятья -ранами Его мы исцелены".

[Браток]

Извините,но позвольте ,я отвечу на ваш вопрос:
Вознесён был змей потому-что он символизировал дьявола -то есть это значило то,что проклятие- в виде болезни ,было мертво.Поэтому евреи ,глядя на мёртвого змея ,исцелялись.

Иисус Христос взял на себя наши грехи,как написано о Нём :"Он понёс наши немощи,наши проклятья -ранами Его мы исцелены".

Вы абсолютно правы.

[Vladilit]

Вопрос, собственно, был задан конкретному человеку, но коль взялись ответить - так и хорошо. Но Вы тогда ответьте мне - а почему именно змей? Что, не знаете, кого символизирует в Писании змей? Начните отсюда, пожалуйста.

А почему коровы тощие поели коров тучных?
20 и съели тощие и худые коровы прежних семь коров тучных;
(Быт.41:20)

[Браток]

А почему коровы тощие поели коров тучных?
20 и съели тощие и худые коровы прежних семь коров тучных;
(Быт.41:20)

Ну, вы даёте. ©

Цитата из Библии:

26 Семь коров хороших, это семь лет; и семь колосьев хороших, это семь лет: сон один;
27 и семь коров тощих и худых, вышедших после тех, это семь лет, также и семь колосьев тощих и иссушенных восточным ветром, это семь лет голода.
28 Вот почему сказал я фараону: что Бог сделает, то Он показал фараону.
29 Вот, наступает семь лет великого изобилия во всей земле Египетской;
30 после них настанут семь лет голода, и забудется все то изобилие в земле Египетской, и истощит голод землю,
31 и неприметно будет прежнее изобилие на земле, по причине голода, который последует, ибо он будет очень тяжел. (Быт. 41)