Завет Бога с Аврамом и рассеченные животные. Быт. гл.15.

[Scia]

Почему знаком завета Господа Бога с Аврамом стало прохождение огня между рассеченными пополам животными,-тройней телиц, тройней коз и тройней баранов? Почему птицы,-горлица и молодой голубь,-не были рассечены?

Наивысшее проявление клятвы в воображении иудеев, проэкстраполированное на Йахву
-----------

Бог удеев настолько непостоянен в своём слове, что не столько даже чего-то там демонстрирует Аврааму, вынуждая его сделать то-то и то-то, сколько настраивает самого себя на неизменность принятого им заранее решения: Я - Баал Всемогущий! Очень большой писака!!! Я набросал для тебя и твоего, Авраша, семени (и т.д.) такой сюжет, который настолько вставляет мой дух, что я принял наперёд решение не менять его по мере насыщения книжки деталями..

(Насчёт голубей - разорвана любовная, семейная пара.. Куда более тяжкое разделение)

[антар]

Наивысшее проявление клятвы в воображении иудеев, проэкстраполированное на Йахву
-----------

Бог удеев настолько непостоянен в своём слове, что не столько даже чего-то там демонстрирует Аврааму, вынуждая его сделать то-то и то-то, сколько настраивает самого себя на неизменность принятого им заранее решения: Я - Баал Всемогущий! Очень большой писака!!! Я набросал для тебя и твоего, Авраша, семени (и т.д.) такой сюжет, который настолько вставляет мой дух, что я принял наперёд решение не менять его по мере насыщения книжки деталями..

(Насчёт голубей - разорвана любовная, семейная пара.. Куда более тяжкое разделение)

Переведи !

[антар]

I. Евр. слово нэшер, передаваемое как Орел.,
является, в сущности, собират. понятием,
обозначающим всех крупных хищных птиц, как О., так и -> коршунов. У израильтян они
считались нечистыми, их не разрешалось употреблять в пищу (Лев 11:13; Втор 14:12). В
Палестине встречаются различные виды О. В большинстве случаев О. только зимуют здесь,
лишь в пустыне Негев летом можно увидеть королевского О.-могильника (Aquila helea-cea).
Самый крупный О., беркут (A. chrysae-tus), зимой встречается по всей Палестине, как и
степной О. (A. orientalis), единств. вид О., обитающих небольшими стаями. Встречаются
также змееяды (Circaetus gallicus), по своему образу жизни больше напоминающие сарычей,
чем О.
II. В переносном смысле О. часто символизирует в Библии мощь и силу (Ис 40:31; Авв 1:8 и
пр.). В Иез 17:3,7 О. олицетворяет сначала вавил., а затем егип. мировые империи. Далее О.
нередко выступает как олицетворение стремительности (Втор 28:49; 2Цар 1:23; Иов 9:26;
Притч 23:5; Иер 4:13; Плач 4:19; Откр 12:14), как символ защиты и попечения Бога о Своем
народе (Втор 32:11), но О. может обозначать и надменность (Иер 49:16). Головы четырех
существ (херувимов) в явлении славы Господней с одной стороны имели "лице орла" (Иез
1:10; 10:14; Откр 4:7).

[антар]

Лев является символом народа Израиля (Чис 24:9) и колен Иуды (Быт 49:9),
Гада (Втор
33:20) и Дана (ст. 22). С Л. сравнивается Бог, вершащий Свой суд (Ис 38:13; Ос 5:14; 13:7,8),
а в Откр 5:5 Иисус Христос назван Л. от колена Иуды. Образ Л. служит воплощением
мужества (Притч 28:1) и силы (2Цар 1:23), к нему прибегают при описании мощи врагов (Пс
21:14; Ис 5:29) и сатаны (1Пет 5:8), он же может обозначать и надуманную опасность (Притч
22:13; 26:13). В мире будущего Царства Божиего преобразится и хищная натура Л. (Ис 11:6,7;
65:25).

[антар]

24 И когда они шли, я слышал шум крыльев их, как бы шум многих вод, как бы глас Всемогущего, сильный шум, как бы шум в воинском стане; [а] когда они останавливались, опускали крылья свои.
25 И голос был со свода, который над головами их; когда они останавливались, тогда опускали крылья свои.
26 А над сводом, который над головами их, [было] подобие престола по виду как бы из камня сапфира; а над подобием престола было как бы подобие человека вверху на нем.
27 И видел я как бы пылающий металл, как бы вид огня внутри него вокруг; от вида чресл его и выше и от вида чресл его и ниже я видел как бы некий огонь, и сияние [было] вокруг него.
28 В каком виде бывает радуга на облаках во время дождя, такой вид имело это сияние кругом. (иезекииль 1)

[антар]

4 И я видел, и вот, бурный ветер шел от севера, великое облако и клубящийся огонь, и сияние вокруг него,
5 а из средины его как бы свет пламени из средины огня; и из средины его видно было подобие четырех животных, - и таков был вид их: облик их был, как у человека;
6 и у каждого четыре лица, и у каждого из них четыре крыла;
7 а ноги их - ноги прямые, и ступни ног их - как ступня ноги у тельца, и сверкали, как блестящая медь.
8 И руки человеческие были под крыльями их, на четырех сторонах их;
9 и лица у них и крылья у них - у всех четырех; крылья их соприкасались одно к другому; во время шествия своего они не оборачивались, а шли каждое по направлению лица своего.
10 Подобие лиц их - лице человека и лице льва с правой стороны у всех их четырех; а с левой стороны лице тельца у всех четырех и лице орла у всех четырех.

[kiriliouk]

Почему птицы,-горлица и молодой голубь,-не были рассечены?

Могу ошибаться, но вроде во время "регулярных" жертвоприношений птиц тоже не рассекали. И что-то я по этому поводу читал... надо поискать.

[Scia]

Переведи !

Насчёт голубей? здесь просто сама по себе мыслишка без рассмотрения оригинала. А насчёт всего остального, пожалуйста!
МАТФЕЙ 5:

Цитата из Библии:

33 Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.
34 А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;
35 ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя;
36 ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.
37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.

А ТЕПЕРЬ ПОСМОТРИТЕ НА ТО, КАК ВЕДЁТ СЕБЯ ОНЫЙ БОГ ИУДЕЕВ
Полная ассоциация с уркой ... Урка обязательно во подтверждение своих слов клянётся, или требует клятвы с других , дабы наперёд оправдать гнусность себя и своих поступков - потому что он жулик и насильник от своего поганого нутра. А чесный во всём человек просто говорит слово, или уходит молча, выражая тем самым своё несогласие. Без всяких там клятв, да ещё в трёхэтажном исполнении, выгодные на этой земле только проходимцам...

[Двора]

Гностики всегда говорят на белое черное и на черное белое.
Такова ваша теория.

[антар]

Насчёт голубей? здесь просто сама по себе мыслишка без рассмотрения оригинала. А насчёт всего остального, пожалуйста!
МАТФЕЙ 5:

Цитата из Библии:

33 Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.
34 А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;
35 ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя;
36 ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.
37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.

А ТЕПЕРЬ ПОСМОТРИТЕ НА ТО, КАК ВЕДЁТ СЕБЯ ОНЫЙ БОГ ИУДЕЕВ
Полная ассоциация с уркой ... Урка обязательно во подтверждение своих слов клянётся, или требует клятвы с других - потоу что он жулик и насильник от своего поганого нутра. А чесный во всём человек просто говорит слово, или не говорит ничего, уходит молча выражая тем самым своё несогласие. Без всяких там клятв, да ещё в трёхэтажном исполнении - сранный цирк! - которые выгодны на этой земле только проходимцам...

Ну как же ? Он ведет себя как достойный и ответственный муж ,Отец,Владыка своего творения.
Жертвами животных напоминает о своей
части (половинке) пожертвовать
Самим Собой во исполнение договора с Авраамом.
Что Он пришед на землю и выполнил,
чтобы нам не быть рассеченными,а верою и признанием Его ,
Иисуса(Эману Эйля точнее) Йеговой Богом ,
пришедшим во плоти,верой,а не делами,
получили обетованное Аврааму -Самого Бога ,Духа Святого,
в дух наш, в крещении от Него Самого,
также как и 12 апостолов, 120 в горнице, 3000 на площади в Иерусалиме.
То есть получили ОБЕТОВАНИЕ ЕГО ОТ НАЧАЛА, ДУХА ЕГО,ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ,
чему воспротивились от Адама до наших дней.
Мы же кровь Его ,от Адама и до вас ,меня итдитп.!!!!!

[Кадош]

Двора, так толкуют у нас в школах на уроках Танаха. Но ведь от Авраама не только иудеи (в лице его внука Яакова) произошли, но и Ишмаэльтяне, и Эсавитяне. Они-то ведь не были вместе с потомками Яакова-Исраэля в плену египетском?

А и не должны были. Там-же конкретно написано:
"и ап Ишмаэле, Я услышал тебя...., но завет Мой поставлю с сыном Сарры!"
Кстати, могу присоветовать коммент Щедровицкого - поищите в нете его "Введение в Ветхий Завет" ... абалденная книга!!! Можно с ним соглашаться, можно не соглашаться, но то, что он рассматривает смыслы слов, без деноминационного антуража - это факт!
Там, кстати он пишет, про то, что их возраст указывает на многие вещи, и в частности на время восстановления Иерусалима в качестве столицы Объединенного царства. Может и подгонка, но весьма интересная...
И еще - очень много интересного по образам заключенным в этом эпизоде.
Настоятельно рекомендую. Мне понравилось.

[Павел_38]

Павел, "мешулаш", неверно переведенное как трехлетний, имеет значение троекратный, т.е. тройня. Три раза по три животных. Кого символизируют телицы, козы и бараны?

Людей. Животные символизируют людей. Может, не всегда?

[антар]

Почему знаком завета Господа Бога с Аврамом стало прохождение огня между рассеченными пополам животными,-тройней телиц, тройней коз и тройней баранов? Почему птицы,-горлица и молодой голубь,-не были рассечены?

Бытие гл 17.
3 И пал Аврам на лице свое. Бог продолжал говорить с ним и сказал:
4 Я - вот завет Мой с тобою

[Smashed]

Павел, "мешулаш", неверно переведенное как трехлетний, имеет значение троекратный, т.е. тройня. Три раза по три животных. Кого символизируют телицы, козы и бараны?

Я думаю, что это наши мысли.

[Orly]

Писания описывают события с призывающими имя Господа,
а остальные участвуют в этих событиях,
как противостояние первым.
Интересное предсказание сказано Исаву , что будет служить брату, но будет время, когда воспротивишься и свергнешь иго его с выи твоей.
Ты знаешь как это толкуют?

Двора, но потомки Яакова-Исраэля как раз не призывают Имя Господа вовсе, заменяя Его на "аШем" ("это Имя") или " Кадош, Барух-hу" ("Святой, Благословен Он").
Потомками Эсава в иудаизме традиционно считаются римляне, а по-большому все христиане вообще.