Бытие, 2-3 главы.

[kLeonid]

Он обещает это только тем, кто "живущий и верующий в Меня". А чтобы получить жизнь в Духе Святом, надо прежде пройти крещение Духом Святым. Иначе - лопата и два метра земли, а не жизнь в Духе Святом. Счастливо и Вам.

Даже если и так, ты живущий и верующий и крещеный Святым Духом, но ты прах и в прах возратишся.
Но Христос тебе говорит:верующий в Меня, хоть и умрет, оживет.
Веришь ли сему?

[УСИЛОК]

Даже если и так, ты живущий и верующий и крещеный Святым Духом, но ты прах и в прах возратишся.
Но Христос тебе говорит:верующий в Меня, хоть и умрет, оживет.
Веришь ли сему?

Так что же истинно? То, что все живут и умирают.. Или то, что можно на самом деле поверить в Христа как следует и не умирать вовсе? Возможно ли такое?

[Браток]

Даже если и так, ты живущий и верующий и крещеный Святым Духом, но ты прах и в прах возратишся.
Но Христос тебе говорит:верующий в Меня, хоть и умрет, оживет.
Веришь ли сему?

Запомни (объясняю последний раз для особо "умных") - если я крещён Духом Святым, то это значит, что мой человеческий дух слился с Духом Святым в одно Целое. И не может вернуться "в прах". Тело - да, но только нафиг оно мне нужно. Было бы за что переживать. Плоть и кровь Царствия Небесного не наследуют.(с) И ещё - эти слова Иисус говорит не мне, а тому, кто принял Слово Его, но не получил залог Спасения Духом Святым. Понял что-нибудь? Успехов.

[УСИЛОК]

Запомни (объясняю последний раз для особо "умных") - если я крещён Духом Святым, то это значит, что мой человеческий дух слился с Духом Святым в одно Целое.

Да.., в вас говорит дух, но явно не Святой..и не Христа.. Проверьте настройки..

[kLeonid]

Запомни (объясняю последний раз для особо "умных") - если я крещён Духом Святым, то это значит, что мой человеческий дух слился с Духом Святым в одно Целое. И не может вернуться "в прах".

Ваш человеческий дух никогда не был прахом, и о нем не идет речь, а вот тело из праха взято и в прах возратится.
И Христос тебе говорит:верующий в Меня, хоть и умрет, оживет.
Веришь ли сему?

[kLeonid]

Так что же истинно? То, что все живут и умирают.. Или то, что можно на самом деле поверить в Христа как следует и не умирать вовсе? Возможно ли такое?

Дело в том что по плоти мы умрем, но Христос обещает, что воскресним.
ибо так сказано:
Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, хоть и умрет, оживет.
А если коснутся духовной стороны, то кого Он оживил ...
..и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи, (К Колоссянам 2.13)
Те уже не могут умереть.
И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек (От Иоанна 11.26)

[Богиня Райская]

если есть бессмертие,то оживут все для бессмертия и вера значения не имеет,верит или нет,хоть в деда мороза человек всю жизнь верил и он получит бессмертие,если бессмертие есть,то оно есть для всех и всех автоматически делает бессмертными,а если бессмертия не существует,то опять же вера не играет никакой роли,если бессмертия нет,то никакая иллюзия веры не создаст реальное бессмертие.поэтому,христос абсолютно не играет никакой роли в бессмертии человека..

[Браток]

Ваш человеческий дух никогда не был прахом, и о нем не идет речь, а вот тело из праха взято и в прах возратится.
И Христос тебе говорит:верующий в Меня, хоть и умрет, оживет.
Веришь ли сему?

Человеческий дух умер в тот момент, когда Адам нарушил заповедь Господа БОГА и отведал запретный плод. С тех пор люди рождаются с изначально мёртвым духом. Вот этого-то "мертвеца" и нужно оживить в течении своей жизни. Естественно, с Божьей помощью и милостью. Вот самая главная задача человека. А Вы мне со своей плотью телесной... Апостол Павел сказал:

Цитата из Библии:

49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
50 Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.

[Вячеслав Цуркан]

Но тем не менее каждый вечер я (к примеру) приношу молитву покаяния перед Господом БОГОМ.

А я о чём.
То есть мы всёже согрешаем, а возмездие за грех-смерть.
А вот для верующих есть продолжение- жизнь вечная во Христе Иисусе Господе нашем. Поэтому хотя мы и умрём, но оживём, для вечной жизни.

[Вячеслав Цуркан]

если есть бессмертие,то оживут все для бессмертия и вера значения не имеет,верит или нет,хоть в деда мороза человек всю жизнь верил и он получит бессмертие,если бессмертие есть,то оно есть для всех и всех автоматически делает бессмертными,а если бессмертия не существует,то опять же вера не играет никакой роли,если бессмертия нет,то никакая иллюзия веры не создаст реальное бессмертие.поэтому,христос абсолютно не играет никакой роли в бессмертии человека..

Цитата из Библии:

28 Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия;
29 и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения.
(Иоан.5:28,29)

А вот теперь прочтите что будет с теми кто воскреснет в воскресение неправедных( второе)

Цитата из Библии:

4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.
6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
(Откр.20:4-9)

И Почувствуйте разницу.
Между участью верующих и неверующих.

[kLeonid]

Человеческий дух умер в тот момент, когда Адам нарушил заповедь Господа БОГА и отведал запретный плод. С тех пор люди рождаются с изначально мёртвым духом. Вот этого-то "мертвеца" и нужно оживить в течении своей жизни.

Это уже совершилось, ибо так написано:
..и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи, (К Колоссянам 2.13)

51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою

.
А это слово относится не к нашему духу, а к нашему телу, которое тленно.
ибо так написано:
Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. (1 Коринфянам 15.51.52)
Счастливо.

[Браток]

[QUOTE=kLeonid;2299304]

Это уже совершилось, ибо так написано:
..и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи, (К Колоссянам 2.13)

Это написано конкретным людям:

Цитата из Библии:

1
Павел, волею Божиею Апостол Иисуса Христа, и Тимофей брат,
2
находящимся в Колоссах святым и верным братиям во Христе Иисусе:
3
благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа. Благодарим Бога и Отца Господа нашего Иисуса Христа,всегда молясь о вас,
4
услышав о вере вашей во Христа Иисуса и о любви ко всем святым,
5
в надежде на уготованное вам на небесах, о чем вы прежде слышали в истинном слове благовествования,
6
которое пребывает у вас, как и во всем мире, и приносит плод,и возрастает, как и между вами, с того дня, как вы услышали и познали благодать Божию в истине,
7
как и научились от Епафраса, возлюбленного сотрудника нашего,верного для вас служителя Христова,
8
который и известил нас о вашей любви в духе.
9
Посему и мы с того дня, как о сем услышали, не перестаем молиться о вас и просить, чтобы вы исполнялись познанием воли Его, во всякой премудрости и разумении духовном (Кол.2)

А это слово относится не к нашему духу, а к нашему телу, которое тленно.
ибо так написано:
Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. (1 Коринфянам 15.51.52)
Счастливо.

Ну и о ком же говорил апостол Павел, произнося слова: "мёртвые воскреснут нетленными, а мы изменимся"? Считаете, он имел ввиду ближайшие 30-40 лет? А о чём тогда говорит Иисус(?):

Цитата из Библии:

28 Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем. (Матф.16)

Что, тоже "погорячился"?

[kLeonid]

..и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи, (К Колоссянам 2.13)

Это написано конкретным людям:

Да нет уважаемый,это послание написано Колосянам, а не каму то лично.
Вот вам еще и к Ефисянам.
... и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, - и воскресил с Ним, (К Ефесянам 2.5.6)
Так, что как видите это слово обращено не только к отдельным людям,а к целой Церкви.
Вообще я думаю что посредством Его смерти и Его воскресения произошло воскресение и всех живуших, по крайне мере которые предназначены ко спасению.
Ибо такое слово мы находим в Писании:
Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира. (1 Иоанна 2.2)

Ну и о ком же говорил апостол Павел, произнося слова: "мёртвые воскреснут нетленными, а мы изменимся"? Считаете, он имел ввиду ближайшие 30-40 лет?

Павел тоже не знал когда все это произойдет, а потому так говорит.
А том же когда это будет то об этом ясно сказано, при последней трубе.
Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. (1 Коринфянам 15.51.52)
Посмотрите 8 главу откровение какие событие должны произойти при первой трубе, второй, третьей ..... и если это совершилось, то тогда и последняя труба уже прозвучала.

А о чём тогда говорит Иисус(?): 28 Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем. (Матф.16)

Да о том, что произошло уже через несколько дней.
Говорю же вам истинно: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие.
После сих слов, дней через восемь, взяв Петра, Иоанна и Иакова, взошел Он на гору помолиться.
И когда молился, вид лица Его изменился, и одежда Его сделалась белою, блистающею. (От Луки 9.27-29)
У Матфея тоже об этом сказано, но вы наверно не дочитали.
По прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, брата его, и возвел их на гору высокую одних, и преобразился пред ними: и просияло лице Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет. (От Матфея 17.1.2)
В этот день они увидели Христа каким Он будет в будущем в Царствии Своем.
Счастливо.

[Браток]

kLeonid

Да нет уважаемый,это послание написано Колосянам, а не каму то лично

Что, до Вас с первого раза не доходит или "не понимаете", когда невыгодно(?):

1
Павел, волею Божиею Апостол Иисуса Христа, и Тимофей брат,
2
находящимся в Колоссах святым и верным братиям во Христе Иисусе:

[Браток]

kLeonid

Павел тоже не знал когда все это произойдет, а потому так говорит.

Апостол Павел никогда не говорил от себя, он всегда говорил Духом Святым. Ваше объяснение не лезет ни в какие ворота. (с)