Бытие, 2-3 главы.

[Reinal]

Начала читать Библию, разбирая всё более подробно.. чтобы возрастать в Духе. Кто-нибудь может посоветовать какие-нибудь ресурсы в интернете, где есть скажем разбор каких-нибудь книг или глав в Библии?

Сама же начала сейчас, естественно, с Бытия. И тут же вопросы:
Глава 3, стих 15.
Жена-праобраз невесты Христа-то бишь Церковь Христова.
Семя это дело.
Дело дьявола будет поражать церковь (или христиан) в пяту, но дело Церкви(христианина) будет поражать дьявола в голову?

А также, кто может, более доступно объяснить про дерево добра и зла и про дерево жизни. Зачем было последнее? И должны ли были Адам и Ева вкушать от дерева жизни? Вообщем у меня в голове полная путаница про деревья...)) Расскажите, пожалуйста, про них от начала и до конца) 2-3 глава.

[УСИЛОК]

А также, кто может, более доступно объяснить про дерево добра и зла и про дерево жизни. Зачем было последнее?

По сути за тем же, зачем и первое..развитие существа.. Древо познания добра и зла - для того, чтобы иметь знания и умение различать добрые и злые начала в мире и во Вселенной.. Дерево жизни - чтобы смерть не имела над человеком власти.. Но Господь Бог под предлогом наличия рядом конкурента Себе, изгоняет человека и скрывает Древо жизни от него.. С тех пор человек стал рабом обстоятельств, избавиться от которых без явного примера был не в силах..

И должны ли были Адам и Ева вкушать от дерева жизни?

Да, должны.., но не успели..

Расскажите, пожалуйста, про них от начала и до конца) 2-3 глава.

У вас не возникло никаких вопросов по первой и второй главе Бытия?

[Фёдор Манов]

Начала читать Библию, разбирая всё более подробно.. чтобы возрастать в Духе. Кто-нибудь может посоветовать какие-нибудь ресурсы в интернете, где есть скажем разбор каких-нибудь книг или глав в Библии?

Мне нравится вот этот сайт:
Маханаим
и вот этот:
Иудаизм и евреи Judaism and Jews
Но наберитесь терпения, поскольку здесь не ходят по текстам "бегом"А над каждой статьей размышляют, и делают выводы.

Сама же начала сейчас, естественно, с Бытия. И тут же вопросы:
Глава 3, стих 15.
Жена-праобраз невесты Христа-то бишь Церковь Христова.
Семя это дело.
Дело дьявола будет поражать церковь (или христиан) в пяту, но дело Церкви(христианина) будет поражать дьявола в голову?

Представляю, сидит Моисей и читает, только, что записанную 3-ю главу, и тут же кричит "Эврика".
Ведь это прообраз на Иешуа из Назарета, и на его церковь.
Или всё таки лучше сначала прочитать текст, и дать прямое определение этого места.
Иначе говоря, построить основание нашей веры.
А уже потом, если позволят время, знания, и желание, дать и духовное обоснование этого места.

А также, кто может, более доступно объяснить про дерево добра и зла и про дерево жизни. Зачем было последнее? И должны ли были Адам и Ева вкушать от дерева жизни? Вообщем у меня в голове полная путаница про деревья...)) Расскажите, пожалуйста, про них от начала и до конца) 2-3 глава.

На эти первые три главы, написанны сотни серьезных иследований.
Поэтому, здесь Вам никто не даст исчерпывающего ответа.
Частично да, ответят (про деревья тема уже есть), а на остальные, набирайтесь терпения, и шаг за шагом исследуйте всё Писание.
Желательно по разным переводам, и разным толкованиям.
Успехов Вам.

[Вячеслав Цуркан]

Сама же начала сейчас, естественно, с Бытия. И тут же вопросы:
Глава 3, стих 15.
Жена-праобраз невесты Христа-то бишь Церковь Христова.
Семя это дело.
Дело дьявола будет поражать церковь (или христиан) в пяту, но дело Церкви(христианина) будет поражать дьявола в голову?

Жена- это церковь Божия. Семя Христос, Его дьявол будет жалить в пяту( Голгофский крест), а Он поразит его в голову(уничтожит в озере огненном).

А также, кто может, более доступно объяснить про дерево добра и зла.

Обычное дерево. Дело не в нём, а в том что Бог повелел не есть от него. То есть если выразиться просто, это была проверка. на послушание людей Ему, Творцу. От этого зависило получили бы они доступ к дереву жизни чтобы жить вечно или нет.

и про дерево жизни. Зачем было последнее? И должны ли были Адам и Ева вкушать от дерева жизни?

Как я уже писал выше, для того чтобы иметь жизнь вечную. Хотя многие это отвергают.
Но в Откровении ясно сказано, что и на Новой Земле в вечности, будет это дерево и даже написано для чего;

Цитата из Библии:

2 Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать [раз] приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева - для исцеления народов.
(Откр.22:2)

[УСИЛОК]

Обычное дерево. Дело не в нём, а в том что Бог повелел не есть от него. То есть если выразиться просто, это была проверка. на послушание людей Ему, Творцу. От этого зависило получили бы они доступ к дереву жизни чтобы жить вечно или нет.

Насчет проверки.. Это вы так думаете, или это думает кто-то другой, а вы с ним согласились?
Очень какая-то избирательно-изощренная проверка получилась у Господа Бога.. Фактически все было против человека в саду Эдем.. Был запрет, нарушение которого влекло лавину гнева с проклятиями и в конце-смерть.., был змей, которого сотворил Господь Бог..и вершина творения - человек! Удивительно то, что и змей и человек пошли против Господа Бога..напрашивается вывод, что были на то причины и у змея и у человека..
А по поводу того, что ЗАВИСИЛО, а что нет - это спорное утверждение..,т.к об этом нигде не упоминается..,следовательно, это всего-лишь предположение..

[Вячеслав Цуркан]

Насчет проверки.. Это вы так думаете, или это думает кто-то другой, а вы с ним согласились?
Очень какая-то избирательно-изощренная проверка получилась у Господа Бога.. Фактически все было против человека в саду Эдем.. Был запрет, нарушение которого влекло лавину гнева с проклятиями и в конце-смерть.., был змей, которого сотворил Господь Бог..и вершина творения - человек! Удивительно то, что и змей и человек пошли против Господа Бога..напрашивается вывод, что были на то причины и у змея и у человека..
А по поводу того, что ЗАВИСИЛО, а что нет - это спорное утверждение..,т.к об этом нигде не упоминается..,следовательно, это всего-лишь предположение..

Как раз всё было на стороне человека. И главное за него был Бог. Предупредивший об опасности.
Если вам разрешить всё, кроме того что прыгнуть в жерло вулкана, вы тоже будете утверждать что всё против вас?

[Батёк]

Начала читать Библию, разбирая всё более подробно.. чтобы возрастать в Духе. Кто-нибудь может посоветовать какие-нибудь ресурсы в интернете, где есть скажем разбор каких-нибудь книг или глав в Библии?

Сама же начала сейчас, естественно, с Бытия. И тут же вопросы:
Глава 3, стих 15.
Жена-праобраз невесты Христа-то бишь Церковь Христова.
Семя это дело.
Дело дьявола будет поражать церковь (или христиан) в пяту, но дело Церкви(христианина) будет поражать дьявола в голову?

А также, кто может, более доступно объяснить про дерево добра и зла и про дерево жизни. Зачем было последнее? И должны ли были Адам и Ева вкушать от дерева жизни? Вообщем у меня в голове полная путаница про деревья...)) Расскажите, пожалуйста, про них от начала и до конца) 2-3 глава.

А вы не будте поклоницей Оригена и не перелопачивайте дословный текст в иносказательное понимание притч. Вот где написано дословно что вот притча или рассказ вот и упрожняйтесь в оригнстве. Вот вы же правильно подомали что в раю дерево жизни ни к чему. Если это рай по определению то какие там могут быть грехи или условные бессмертия. Вывод очевиден что как дерево познания добра и зла не несло смертным Адаму и Еве ни каких грехов и дерево жизни ни какого бессмертия. Иначе туго у Бога с логикой чтобы создавать смертного человека а потом с ним играть в бессмертие и смертие. Плоды познания добра и зла кажды ребёнок вкушает в 6-7 лет и открываются у него глаза и стыдится он что наг, а потом и узнаёт о своей смертности. Дерево жизни как источник жизни дети выращивают сами в течении жизни в своём теле. У каждого своё дерево жизни и дерево познания добра и зла. То что родители и Бог изгоняют детей растить свои деревья жизни есть круговорот жизни, а не изгнание на погибель.

[УСИЛОК]

Как раз всё было на стороне человека. И главное за него был Бог. Предупредивший об опасности.
Если вам разрешить всё, кроме того что прыгнуть в жерло вулкана, вы тоже будете утверждать что всё против вас?

Если б Господь Бог был на стороне человека, то исправил ситуацию другими методами.. Ведь жизнью жизнь не убивают? А тут вышла одна смерть, причем не от дерева, а от Господа Бога..

Дерево познания добра и зла не жерло вулкана, а то, что сделало человека "как один из Нас".. Или может лучше было, чтобы человек не знал того, что знают Боги? в частности - добро и зло..важнейший критерий разумного существа..

[Вячеслав Цуркан]

Если б Господь Бог был на стороне человека, то исправил ситуацию другими методами.. Ведь жизнью жизнь не убивают? А тут вышла одна смерть, причем не от дерева, а от Господа Бога..

А то что Адам и Ева всё же не умерли? Это для вас не доказательство что Бог был за Адама.
А смерть Сына Божьего, не исправление ситуации? И не доказательство Божьей любви?

[УСИЛОК]

А то что Адам и Ева всё же не умерли? Это для вас не доказательство что Бог был за Адама.

Как не умерли? По Библии они НЕ умерли в тот же момент, когда вкусили с древа.., но умерли почти через 1000 лет. Эсли вы хотите сделать упор на том факте, что Адам с Евой не умерли в тот же миг, то это тоже не делает Господу Богу никакой чести.. Получается, Он просто солгал..

А смерть Сына Божьего, не исправление ситуации? И не доказательство Божьей любви?

Исправление и доказательство.. Но только не Самого Себе и не через Самого Себя..

[Вячеслав Цуркан]

Как не умерли? По Библии они НЕ умерли в тот же момент, когда вкусили с древа..,

Именно это я и имел ввиду. Не умерли сразу хотя должны были. Именно тогда за них и умерло животное из шкуры которого Бог сделал им одежды. И которое было прообразом Сына Божия, Иисуса Христа.

[Браток]

Именно это я и имел ввиду. Не умерли сразу хотя должны были. Именно тогда за них и умерло животное из шкуры которого Бог сделал им одежды. И которое было прообразом Сына Божия, Иисуса Христа.

А Вы ставите Слово Господа БОГА под сомнение? Ведь Он сказал:

Цитата из Библии:

17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

Стоило бы подумать, что является истинной смертью для человека. Адам умер вместе с Евой в тот же день, как и было сказано Господом БОГОМ. Умер духовно, утратив всякую связь с Творцом. А про "животное", из шкуры которого БОГ сделал им одежды, сам придумали?

[УСИЛОК]

Именно это я и имел ввиду. Не умерли сразу хотя должны были.

Какова причина, что они не умерли сразу? Господь Бог сказал неправду?

Именно тогда за них и умерло животное из шкуры которого Бог сделал им одежды. И которое было прообразом Сына Божия, Иисуса Христа.

А почему вы думаете, что "кожаные одежды" именно от какого-то животного?

[УСИЛОК]

Стоило бы подумать, что является истинной смертью для человека. Адам умер вместе с Евой в тот же день, как и было сказано Господом БОГОМ. Умер духовно, утратив всякую связь с Творцом.

А вот что является истинной смертью человека? Если бы Адам "умер духовно", т.е умер дух в нем, то умерло бы и тело вслед за ним.. но этого не произошло..
А потеря связи с Господом Богом - это не по инициативе Адама с Евой.. Вспомните, от кого впервые изошла инициатива выгнать от Себя подальше человека..

[Браток]

[QUOTE=УСИЛОК;2277730]

А вот что является истинной смертью человека?

Истинной смертью для Адама и Евы явился их духовный разрыв с Господом.

Если бы Адам "умер духовно", т.е умер дух в нем, то умерло бы и тело вслед за ним.. но этого не произошло..

Угу, как я понял, Вы не отличаете дух от души? Адам остался со своей повреждённой грехом душой. А именно то место (Эдем), из которого и был он изгнан (ибо ничто нечистое не войдёт в Царствие Небесное) и символизировал собою Дух Святой. И поймите ещё, что:

Цитата из Библии:

23 Бог создал человека для нетления и соделал его образом вечного бытия Своего; (Прем. Солом.2:23)

И потому-то Ваши утверждения:

А потеря связи с Господом Богом - это не по инициативе Адама с Евой.. Вспомните, от кого впервые изошла инициатива выгнать от Себя подальше человека..

не имеют под собою оснований, т.к. не может в "бочке с мёдом" находится "ложка с дёгтем" без ущерба для мёда. (аллегор.)