Истинное Евангелие - кто знает?

[Божий раб]

"и враги человеку - домашние его..."

Братья и сестры, зачем вы спорите о простом и очевидном.
Да, действительно эти слова Иисуса можно отнести к домашним по плоти, тем кто прилепившись к миру не желает отпускать своего сына, дочь, мужа, жену - всех тех, кто желает идти к Богу.
И такое объснение допустимо и не противоречит самой жизни...
Такое объяснение ОЧЕВИДНОЕ всем...
Но есть и иные более глубокие "очевидности", познаваемые уже только в период внутренней духовной брьбы самого человека со своими страстями.
Ведь с чем борется человек на пути к Богу, от чего желает очиститься и избавиться?
От своих страстей.
Что это за страсти?
Это страсти поселившиеся в доме человеческого сердца и ставшие там хозяевами, родными и дорогими ветхому человеку.
Но вот человек ушел из родного дома, от своих плотяных родных.
И что, этот человек освободил дом своего сердца от страстей?
Нет, не освободил.
Разве теперь, в дали от родных по плоти, этому человеку никто и ничто не мешает идти к Богу?
Разве его истинные враги побеждены?
Нет не побеждены и мешают, да еще и как.
Значит истинный смысл, духовный смысл слов " и станут человеку вгаргами домашние его" как раз состоит в том, что "домашние" - это страсти и помыслы человека, от которых он НИКУДА не может дется.
Ибо они в НЕМ ЖИВУТ.
И если не преодолеет ЭТИХ "домашних" врагов, то не станет тем победителем, которому по словам Иисуса, достается все...
И не надо спорить...
Достаточной каждому чуть внимательнее всмотреться в себя и увидеть в сбе таких "домашних врагов"....
С любовью ко всем вам.
недостойный раб Божий.

[karim555]

Кто их сделал "Апостолом"?

Я писали вам об этом. Но вы не слышите.
Я не апостол того, кто приходил 2000 лет назад.
Я ученик и апостол того Сына Божьего, который пришел в наш род и в наш век.

я не против, пусть будут..

Не против? Мда.... А что тогда здесь происходит?

[Йицхак]

Не лгал. Ибо все мы изменимся. Потому что должно нам пройти Путь Его.
Он его указал. Только по этому Пути можно прийти Отцу.
Без изменений тут не обойтись.

Ведь и Павел уже писал об этом:
2 Если для других я не Апостол, .....
(1Кор.9:2,3)
Или по другому:
Кто не поверит мне, я того не сужу...

Карим, ты уходишь от ответа.
Разве я спросил, изменимся ли мы?
Я спросил, Господь изменяется или нет?
Итак, Господь изменяется, если тем Апостолам дал власть исцелять больных и иное, а Вам не дал (тогда Он - лгал, что не изменяется).
Или Господь не изменяется и слово Его истина (тогда почему Вам не дан дар исцеления больных, как тем Апостолам)?

И второе, ты не ответил: все христиане сыны Божии и апостолы для внешних, или Попутчик уникальный Сын Божий, а Апостолы только те, кого он, Попутчик, назначил?

Ответь как Христов: да-да, нет-нет.

[Рафаэль]

Понимаю : всякий ник будет забаненый , который знает , что нету у вас Силы Святого Духа. Это как в Евангелии :...
[Ин.10:33] Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.

ты это посмел после приведенного моего свидетельства тебе по твоей просьбе?

если учишься, иди научись , чем неразумный от разумного отличается..?
Тебе враг не нужен пока..
ты сам себе с успехом ущерб делаешь..чему я совсем не рад..
ибо думаю под ником твоим все-таки человек скрывается..а не бот мне пишет..
бота мне не жалко..
а человека жаль..
ибо за него за всякого дорогая для меня Цена Выкупа заплачена..
даже если сам он пока это и не ценит...
благ, не боту, не нику..а тому человеку ..чей ник был забанен, а не он сам..и тебе человек имеющему цель стать благоразумным..
успехов в достижеии!

[Йицхак]

Я ученик и апостол того Сына Божьего, который пришел в наш род и в наш век.

Тогда еще вопрос: А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;(Мф,23:8).

Кто это отменил?
И предыдущие вопросы - ответь.

[Yu_L]

Брат, ты же знаешь моё твердое отношение к Слову, и я не считаю Карима Апостолом.
Но еще есть состояние, когда человек чрезмерно может быть увлечен метафорами. И тогда вполне может сказать "все христиане - апостолы потому, что всех христиан Иисус послал в мир, как сказано "вы живое письмо Христа".
Считает ли Карим Апостолами всех христиан - одна ситуация, считает ли Карим Апостолами - только некую избранную группу людей, к которым принадлежит, - совсем другая ситуация.

Спрашивали ли у него?

[1 Кор.9:2] Если для других я не Апостол, то для вас [Апостол]; ибо печать моего апостольства - вы в Господе.

[Йицхак]

[1 Кор.9:2] Если для других я не Апостол, то для вас [Апостол]; ибо печать моего апостольства - вы в Господе.

Разве Карима зовут Павел?

[Yu_L]

Угу, павлины, говоришь(???):

Цитата из Библии:

И cказал Господь Моисею и Аарону: возьмите по полной горсти пепла из печи, и пусть бросит его Моисей к небу в глазах фараона; и поднимется пыль по всей земле Египетской, и будет на людях и на скоте воспаление с нарывами, во всей земле Египетской. Они взяли пепла из печи и предстали пред лицом фараона. Моисей бросил его к небу, и сделалось воспаление с нарывами на людях и на скоте. И не могли волхвы устоять пред Моисеем по причине воспаления, потому что воспаление было на волхвах и на всех Египтянах [Исх.9:811]

А вот ещё по мелочи:

Цитата из Библии:

[Втор.24:7]. [Лев.26:25; Чис.14:11] Если не будешь стараться исполнять все слова закона сего, написанные в книге сей, и не будешь бояться сего славного и страшного имени Господа Бога твоего, то Господь поразит тебя и потомство твое необычайными язвами, язвами великими и постоянными, и болезнями злыми и постоянными; и наведет на тебя все язвы Египетские, которых ты боялся, и они прилипнут к тебе; и всякую болезнь, и всякую язву, не написанную в книге закона сего, Господь наведет на тебя, доколе не будешь истреблен; и останется вас немного, тогда как множеством вы подобны были звездам небесным, ибо ты не слушал гласа Господа Бога твоего [Втор.28:58-62]

Наказывает филистимлян (нынешние палестинцы) за похищение Ковчега Иеговы (ящик, в котором хранились скрижали Моисеевы):

Цитата из Библии:

И отяготела рука Господня над Азотянами, и Он поражал их и наказал их мучительными наростами, в Азоте и в окрестностях его [1 Цар.5:6]

Далее:

Цитата из Библии:

И поразил Он жителей за то, что они заглядывали в ковчег Господа, и убил из народа пятьдесят тысяч семьдесят человек; и заплакал народ, ибо поразил Господь народ поражением великим [1 Цар.6:19]

Наказывает "язвой" царя Давида (2 Цар.24:15), забывшего уплатить ему налог, положенный при проведении переписи населения. (Исх.30:1116)

А теперь попробуй сравнить это с тем чему учил Спаситель
[Мф.5:44] А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,

[Божий раб]

[quote=karim555;2290829Я ученик и апостол того Сына Божьего, который пришел в наш род и в наш век.
[/quote]


Брат, Карим, а почему оправдывешся?
А разве проповедывать Христа даже среди своих родных и близки это не апостольское служение?
Действительно, некоторые апостолы в период своих проповедей и рождения церкви были наделены некоторыми дарами Духа Святого.
Но меняются задачи служения, меняются и дары. Каждому свое...
Но даже не это самое главное.
Апостола НЕВОЗМОЖНО упрекнуть в том, что он видите ли, не исцелил кого-то или не прошел по воде...
Не человек определяет кому дать Духа Святого, а Сам Дух Святой.
И не случайно не каждого встречного исцелял и Сам Иисус, а спрашивал-веришь ли?????
И только после ответа-верю, исполнял просьбу со словами - да будет тебе по вере твоей.
И когда ходил Иисус в городе и все теснили Его, никто не исцелился кроме "кровоточивой", ибо только в ней была вера и упование на Христа, а в других нет.
И потому Иисус прийдя в отечество Свое, НЕ МОГ там творить своих чудес и дивился неверию их.
Дух Святой питает тех, кто жаждет....
И апостольство не связано с ХОЖДЕНИЕМ рядом с Иисусом, ибо Павел рядом не ходил.
Потому, брат, Карим, если тебя спрашивают - апостол ли ты Христов, не смущайся, в уповании своем на Христа скажи -да.
И не отрекайся от служения Господу нашему и Он определит для тебя дело Свое, по силам твоим....

С любовью к тебе, брат Карим.
недостойный раб Божий.

[Рафаэль]

Тогда еще вопрос: А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;(Мф,23:8).

Кто это отменил?
И предыдущие вопросы - ответь.

Александр, брат..
ты не правильно игрушку у детей отнимаешь..

слушай притчу..(восточная , не моя..у меня экранизация другая)
один человек тонул в фонтане городском (глубокий был фонтан тот)
а по периметру басейна фонтана собрались люди и кричали ему дай руку, дай руку..чтобы вытащить его..
но он руки никому не давал..
в этот момент подошел к ним мудрец..
протянул руку тому тонущему и сказал ему..
возьми мою руку ..
тонущий тотчас схватил руку того мудреца и он его вытащил..
все удивились и спросили его..
почему он тебе руку тут же дал, а мы столько кричали ему, просили его..никому не дал и ни чью руку не схватился..?

мудрец тот ответил, потому что вы все кричали ему дай руку..
а я ему сказал..возьми руку..

многие сильно сердятся здесь, будто их доброе отнимают перед Богом..и потому руки своей к миру не протягивают..

а кто поймет, что никто его доброе не собирается перед Богом отобрать, да и не смог бы..если бы захотел..
а только предлагают к хорошему их добавить лучшее,
а к лучшему добавить превосходное...
а к превосходному совершенное..
думаю , все бы тотчас схватили бы..если бы увидели это..

[karim555]

Карим, ты уходишь от ответа.
Разве я спросил, изменимся ли мы?
Я спросил, Господь изменяется или нет?
Итак, Господь изменяется, если тем Апостолам дал власть исцелять больных и иное, а Вам не дал (тогда Он - лгал, что не изменяется).
Или Господь не изменяется и слово Его истина (тогда почему Вам не дан дар исцеления больных, как тем Апостолам)?

.

Я все ясно сказал. Ты считаешь что я ухожу от ответа.
Твое право.
Я же считаю, что ты свои правила и законы Богу диктовать начинаешь.
Но Он сам решает когда, кому и что даровать.

И второе, ты не ответил: все христиане сыны Божии и апостолы для внешних, или Попутчик уникальный Сын Божий, а Апостолы только те, кого он, Попутчик, назначил?

Ответь как Христов: да-да, нет-нет

1. все христиане сыны Божии и апостолы? для внешних - да.
2. или Попутчик уникальный Сын Божий, а Апостолы только те, кого он, Попутчик, назначил....-
Во первых "Попутчик" это ник, Во вторых ты опять смешал всех в кучу....

[karim555]

Тогда еще вопрос: А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;(Мф,23:8).

Кто это отменил?

Никто. А что у нас не так? Учитель нам Христос. Мы друг другу братья...

[karim555]

Разве Карима зовут Павел?

Разве Иоанна Крестителя звали Илия?

[Йицхак]

мудрец тот ответил, потому что вы все кричали ему дай руку..
а я ему сказал..возьми руку...

Да, это так. ......

[piligrim2180]

"и враги человеку - домашние его..."

Братья и сестры, зачем вы спорите о простом и очевидном.
Да, действительно эти слова Иисуса можно отнести к домашним по плоти, тем кто прилепившись к миру не желает отпускать своего сына, дочь, мужа, жену - всех тех, кто желает идти к Богу.
И такое объснение допустимо и не противоречит самой жизни...
Такое объяснение ОЧЕВИДНОЕ всем...
Но есть и иные более глубокие "очевидности", познаваемые уже только в период внутренней духовной брьбы самого человека со своими страстями.
Ведь с чем борется человек на пути к Богу, от чего желает очиститься и избавиться?
От своих страстей.
Что это за страсти?
Это страсти поселившиеся в доме человеческого сердца и ставшие там хозяевами, родными и дорогими ветхому человеку.
Но вот человек ушел из родного дома, от своих плотяных родных.
И что, этот человек освободил дом своего сердца от страстей?
Нет, не освободил.
Разве теперь, в дали от родных по плоти, этому человеку никто и ничто не мешает идти к Богу?
Разве его истинные враги побеждены?
Нет не побеждены и мешают, да еще и как.
Значит истинный смысл, духовный смысл слов " и станут человеку вгаргами домашние его" как раз состоит в том, что "домашние" - это страсти и помыслы человека, от которых он НИКУДА не может дется.
Ибо они в НЕМ ЖИВУТ.
И если не преодолеет ЭТИХ "домашних" врагов, то не станет тем победителем, которому по словам Иисуса, достается все...
И не надо спорить...
Достаточной каждому чуть внимательнее всмотреться в себя и увидеть в сбе таких "домашних врагов"....
С любовью ко всем вам.
недостойный раб Божий.

************
К сожалению, - это уже другое, а не домашние человека.
Это изменение внутренней личности человека, верующего Единому Богу, когда огненным крещением выжигаются похоти плоти, во имя Отца Небесного, когда устоявший в вере Единому Богу, и от собдазнов плоти, человек получает рождение от Духа Святого.
И это рождение даётся только Богом, и только тем, кого Он посчитал достойными, а не тем, кто сам себя хвалит, подвязываясь к этому.

Цитата из Библии:

12 Блажен человек, который переносит искушение, потому что, быв испытан, он получит венец жизни, который обещал Господь любящим Его. Иов 5:17;Притч 3:11;2Тим 4:8;Евр 12:5
13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, Лк 11:4
14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть. Рим 6:21,23

Цитата из Библии:

11 Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его;
Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;
Деян 1:5
12 лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым. 1-12: Мк 1:3-8;Лк 3:2-9,15-17;Ин 1:19-28