Истинное Евангелие - кто знает?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • антар
    Отключен

    • 11 April 2010
    • 5487

    #2476
    Сообщение от Полянка
    желаю вам, чтобы ваша жена была глубоко смиренной сестрой,
    могущая жизнью влиять по доброму на вас.
    не всегда же женщины влияют отрицательно.
    все дело в доброте. удачи!
    И вся ваша вера ?

    Комментарий

    • Браток
      Вне атеизма и религии

      • 17 April 2010
      • 5025

      #2477
      Сообщение от babay
      Библия говорит:
      Цитата из Библии:
      "И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела" (Быт.3:6)

      Я говорил:
      Грех пришел через женщину
      Вы говорили:
      Грех пришёл не через женщину, а через душу.
      Я говорил:
      Библия говорит, что первой была Ева.
      Вы говорите:
      Библия говорит истинно. Это Вы говорите чушь по этому поводу. В этом вся разница.
      Так в чем разница?
      Вероятно, в Вашей глубокой духовности...или душевности?
      Благословений.
      Где Вы видите в приведённой Вами цитате (Бытие 3:6), что речь идёт о женщине? Речь идёт о жене. О Еве, помощнице Адама. Попробуйте домыслить сам. Коль не сможете - разложу всё по полкам.
      Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. (Иоан.15:13)

      Комментарий

      • антар
        Отключен

        • 11 April 2010
        • 5487

        #2478
        26 И взяли они тельца, который дан был им, и приготовили, и призывали имя Ваала от утра до полудня, говоря: Ваале, услышь нас! Но не было ни голоса, ни ответа. И скакали они у жертвенника, который сделали.

        27 В полдень Илия стал смеяться над ними и говорил: кричите громким голосом, ибо он бог; может быть, он задумался, или занят чем-либо, или в дороге, а может быть, и спит, так он проснется!

        28 И стали они кричать громким голосом, и кололи себя по своему обыкновению ножами и копьями, так что кровь лилась по ним.

        Комментарий

        • Рафаэль
          R.I.P.

          • 02 June 2002
          • 12499

          #2479
          Сообщение от Двора
          Знает каждый то что ему открыто или вложено кем то в уши.
          так и есть...
          и когда один получивший часть бьет другого..получившего другую часть..мне больно..ведь бьют совершенно не того, кого думают..что бьют
          а мне что делать, если дано видеть, что бьющие здесь друг друга есть
          дети, за Которых Он страдал на Кресте?
          Мне что делать?
          вон Игоря отключил, а у самого сердце болит за него..
          вот возмутились на меня, что отключил его..
          и былы правы, ведь он есть человек..
          но были не правы, что возмутились на меня
          потому что и я есть человек
          а почему возмутились?
          по одной единственной причине..
          желание добра есть в них и добрые..а правды не знают, или всю не знают..
          сколько я боролся, как те корабельщики, которые не хотели Иону в море бросить, чтобы он услышал и сделал то, что благо ему..
          ведь перед ним сейчас стоит то, что стояло перед мной больше 24 лет назад..и я ему писал и говорил, что это его первейшая задача сейчас..
          Игорь, если ты не хочешь мучаться, как я мучался 22 года, займись этим..твое отключение должно тебе дать больше времени..
          Кто бы меня отключил
          так что , брат Игорь, я многое знаю, и при всем при этом сказал брат..
          потому что ты страдаешь и имеешь много скорбей..а я не хочу , чтобы ты ещё прошел то, что я прошел за эти 23 года..
          правда, Господь сделал мне великую милость и вернул потерянное для меня безвозвратно...я столько лет плакал , как Иаков об Иосифе, и никому из людей не мог об этом сказать..
          ты себе этого хочешь?!
          я не хочу..
          исправь и восстанови разрушенное, чтобы радость иметь , а не страдание..
          можно и нужно и страдание , но только за правду Его , за Имя Его..
          а свое страдание оставь, мало того, ты не один..
          то , что я столько лет страдал, это мне ещё мало по большому счету, но ведь и другие страдали из-за меня..
          простить самого себя самое трудное, брат..

          почему я сейчас это пишу, а не сразу написал при отключении ,?
          думаю, ты сейчас должен лучше понять..

          почему пишу не в приват..,здесь не только я знаю, о чем я говорю..
          и дело было здесь..

          а как вы Рафаэль считаете?
          ой, сестра..
          Самый родной и ближний для меня Господь..
          Он мне и Отец, потому как Он меня любит , я сам себя не люблю..и мой спор с Ним был только об этом..я других так не любил, как Его..даже если это мои родные..
          вот тут про смерть спрашивают..
          а Павел говорит, что для него смерть приобретение, что это несравненно лучше для самого Павла..
          я его понимаю, потому как когда Дух Святой излил Свою любовь в мое сердце и наполнил в первый раз, я не хотел здесь больше жить..просил взять к Себе..
          когда же пришлось со смертью бороться чужой и вырывать их от него, я тогда уже не спорил с Ним, что Он это сделал, отдал Себя..а благодарил и радовался, что есть Его Победа над смертью..
          Вот тут была мысль, что смерть -это просто мысль..
          Кто боролся с ним, знает , что это совершенно не так..
          это дух, сильный дух, его смог победить только Иисус, одев человеческое естесство, и став подобным нам, Он совершил на Голгофе подвиг нашего спасения и избавления..
          и как дети Его сыны, Он как Сын , как помазанник проложил нам путь, совершил этот путь, как Первенец пути прошел..все..во всем был искушен, кроме греха..и потому Его Победа- принадлежит и нам, ибо в каждом из нас Он снова совершает этот путь Победы..
          Конечно, если Он в нас..а может быть в нас только Духом Святым..

          Потом , Бог же и в Пророках приходил, и в отцах ..а теперь мы сыны..
          но ведь и Марии, как избранной между женами была дана благодать
          родить Господа Иисуса, родить нашего Спасителя..
          Бог во многих образах открывался и открывется людям..
          а мать, сестра , жена и дочь..пока людьми не поняты..

          Цитата из Библии:

          22 Долго ли тебе скитаться, отпадшая дочь? Ибо Господь сотворит на земле нечто новое: жена спасет мужа.
          (Иер.31:22)

          через человека (адама=женщину) в мир вошел грех неверия..
          и первая Уверовавшая -это Мария..Матерь Его..
          но ведь Сущий от начала не все пока о Себе открыл..
          Вон я антара спрашивал про бытие 1-27
          Про Матерь всем нам ..вопрос пока открыт..
          и про жену открыт..
          и про то, кто есть Отец, а кто есть Сын..и Сыны
          а это все помазанники, как говорит антар..
          помазанники Сущего..помазанники Иисуса, Творца нашего..
          и избранники Его..
          Но Он в сердце нашем и во всей вселенной должен и хочеть придти в полное Свое достоинство, какое имел, имеет и будет иметь во веки веков!
          Ибо есть Бог наш , Господь наш, Царь царствующих и Господь господствующих
          и у каждого из нас от Него свое достоинство..и Бог повелел, чтобы мы не прикасались друг к другу осуждением..
          и за Каина взыскивается..
          Апостол Иуда говорит, что люди не боятся злословить высокие власти..
          а через кого проявляютя эти выскоие власти, Начальства и Силы, как говорит Павел..?
          Бог проявлял и проявляет Себя через людей..
          которых видят другие люди перед собой, но не видят в них ничего особенного и ...унижают и оскорбляют и пренебрегают в сердце своем..
          а Иисус скаал, Я никого не сужу
          это для меня закон....
          я кому что если и говорил или делал, к нему я не прикасался обвинением или осуждением..а после всегда за всех молюсь..не потому что я хороший, как и тому, который забирал меня на худое, а после так назвал меня, а потому что есть Бог его..
          мы ведь не сами по себе..каждого из нас сотворил наш Бог, научил в свою меру и теперь мы показываем на деле, на сколько мы Его поняли и познали..своим отношением к другим , подобным себе..
          Цитата из Библии:


          1 Псалом Асафа. Бог Богов, Господь возглаголал и призывает землю, от восхода солнца до запада.
          2 С Сиона, который есть верх красоты, является Бог,
          3 грядет Бог наш, и не в безмолвии: пред Ним огонь поядающий, и вокруг Его сильная буря.
          4 Он призывает свыше небо и землю, судить народ Свой:
          5 "соберите ко Мне святых Моих, вступивших в завет со Мною при жертве".
          6 И небеса провозгласят правду Его, ибо судия сей есть Бог.
          7 "Слушай, народ Мой, Я буду говорить; Израиль! Я буду свидетельствовать против тебя: Я Бог, твой Бог.
          (Пс.49:1-7)


          Цитата из Библии:

          1 Псалом Асафа. Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд:
          (Пс.81:1)


          Цитата из Библии:

          6Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;
          7 но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.
          8 Восстань, Боже, суди землю, ибо Ты наследуешь все народы.
          (Пс.81:6-8)


          Цитата из Библии:
          2 Славьте Бога богов, ибо вовек милость Его.
          3 Славьте Господа господствующих, ибо вовек милость Его;
          (Пс.135:2,3)



          Цитата из Библии:

          10 Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: смотри, не делай сего; я сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово; Богу поклонись; ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества.
          11 И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.
          12 Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. [Он] имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.
          13 [Он был] облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: "Слово Божие".
          14 И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.
          15 Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.
          16 На одежде и на бедре Его написано имя: "Царь царей и Господь господствующих".
          (Откр.19:10-16)



          обращаю внимание всех нас ещё раз на

          12 Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. [Он] имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.

          зватит спорить об именах , хватит спорить, кто Отец, кто Сын, кто Дух Святой ..
          все равно , мы не все знаем..
          нам пока дана часть знания, каждому в своей мере..

          и каждому свои заповеди..
          но лукаво сердце человеческое и крайне испорчено..
          который хорошо знает заповеди для других и хорошо знает, как каждый из этих должен и обязан относиться к нему..
          даже "обязанности " Бога знает и требует..
          требует по всей строгости закона от других ..
          и прощает и снисходит по всей милости закона себя самого..

          но человеков много..
          и каждый такой же..
          поэтому, другой двери, как каждому смириться и взять свою заповедь..и нести и исполнять..нет..

          если ты отец, есть заповеди для отца, если при этом и муж, есть заповеди для мужа, если ещё и сын, добавь заповеди и сына, если на труде, добавь и эти заповеди..если подвластный царю и правителю..добавь ещё и эти заповеди..

          то же самое к женам, матерям, дочерям, сестрам, ....
          каждый вооружись своими заповедями и исполняй..
          не нужны тебе заповеди для царя, если ты не царь, и заповеди для мужа, если ты жена, и заповеди жены, если ты муж..

          они нужны, если кого незнающего учить..
          а тебе твои нужны..чтобы жить.
          Апостолы ужаснулись, узнав все это..и спросили, кто же может спастись???
          Человекам это невозможно, но все возможно Богу, ответил Господь..и послал человекам Духа Своего Святого..

          а человеки не верят, что им это невозможно, что без Него ничего не могут..
          какие только усилия и подвиги не совершают и лишения проходят, чтобы зайти в небо через окно..а не через дверь, которую дал Бог
          через и с помощью Духа Святого..
          Который Себя и Помощником нашим для этого сделал..

          но у нас же хватает ума, не представлять другим Его не иначе, как только нашим помощником

          Цитата из Библии:

          6 так что мы смело говорим: Господь мне помощник, и не убоюсь: что сделает мне человек?
          (Евр.13:6)

          Комментарий

          • Полянка
            Участник

            • 29 January 2010
            • 439

            #2480
            Сообщение от антар
            И вся ваша вера ?
            у меня еще есть надежда
            и любовь к Иисусу Христу
            любимый блог-TimpanLliki

            если вы желаете прожить жизнь, испытывая как можно больше наслаждений при этом терпя минимальные трудности- Библия вас ничему не научит.

            если вы желаете спасти от зла других и себя, и наследовать вечную любовь Божию- Библия для вас

            Комментарий

            • Полянка
              Участник

              • 29 January 2010
              • 439

              #2481
              уважаемый Рафаэль! я с вами совершенно не знакома, и, простите, в ваших длиных текстах ничего не могу понять.
              вы, наверное, слишком умный, поэтому и трудно.
              вы не могли иногда писать бы попроще?
              по непониманию я вынуждена пролистывать ваши посты.

              единственно я поняла, что вы позволяете всякому самому решать с кем и как ему жить. правильно?
              любимый блог-TimpanLliki

              если вы желаете прожить жизнь, испытывая как можно больше наслаждений при этом терпя минимальные трудности- Библия вас ничему не научит.

              если вы желаете спасти от зла других и себя, и наследовать вечную любовь Божию- Библия для вас

              Комментарий

              • антар
                Отключен

                • 11 April 2010
                • 5487

                #2482
                Сообщение от Полянка
                желаю вам, чтобы ваша жена была глубоко смиренной сестрой,
                могущая жизнью влиять по доброму на вас.
                не всегда же женщины влияют отрицательно.
                все дело в доброте. удачи!
                "желаю вам, чтобы была глубоко смиренной ,
                могущая жизнью влиять по доброму.
                не всегда же женщины влияют отрицательно.
                все дело в доброте. удачи!" исправлено.ошибок нет.катайтесь.

                Комментарий

                • Рафаэль
                  R.I.P.

                  • 02 June 2002
                  • 12499

                  #2483
                  Сообщение от Полянка
                  .
                  вы не могли иногда писать бы попроще?
                  так с армянами я говорю по армянски, с русскими по русски, с англичанами пытаюсь говорить, так же и турками..
                  То было не Вам..кому было, тот поймет..там даже адресат другой стоял..
                  по непониманию я вынуждена пролистывать ваши посты.
                  это самое лучшее, что Вы избрали...зачем портить себе пищеварение постами неизвнстного Рафаэля ?
                  тем более, что написанное хранится...
                  я вот сам возвращаюсь к своим постам, написанным много лет назад..и понимаю их лучше, чем когда их писал..

                  единственно я поняла, что вы позволяете всякому самому решать с кем и как ему жить. правильно?
                  Тут я перед монитором разорвал одежды свои (пока только мысленно..тут вот говорят, мысленно бороться и мысленно жить..можно)

                  Вы меня ни с кем не перепутали!

                  Или если что-то позволю, пойдете делать?!

                  У Вас Библии нет, проверять, что Вам Бог позволяет и что не позволяет..?

                  Мне позволено позволять или запрещать (по Закону) своей жене и своим детям по плоти.
                  Остальным я могу сказать, просить..
                  На работе мог позволять или запрещать, когда был на такой работе..
                  На сайте здесь обязан
                  Хотя если честно, утомительно это и лично для меня самого совсем не полезно, за кого-то принимать решение..
                  радостно и хорошо, когда сами делают верно..
                  потому Иоанн Апостол и сказал, что для него больше этого радости нет..

                  Благ!

                  Комментарий

                  • антар
                    Отключен

                    • 11 April 2010
                    • 5487

                    #2484

                    21 И подошел Илия ко всему народу и сказал:

                    долго ли вам хромать на оба колена?


                    если ЙЕГОВА есть Бог, то последуйте Ему;

                    а если Ваал, то ему последуйте.


                    И не отвечал народ ему ни слова.

                    Комментарий

                    • And55555
                      Отключен

                      • 18 April 2009
                      • 13332

                      #2485
                      Сообщение от professor_
                      Ой, хорошо-то как... Спасибо тебе, утолил жажду мою и мысли мои изложил. Как вижу, все больше и больше мудрых на форуме становится.

                      Я БЫЛ таким адамом, но с каждым днем мы все больше его из меня выдушиваем. А он, гад ползучий, упирается.

                      5 Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу.
                      (Евр.11:5)
                      Смерть-то была, но Енох ее В УПОР не видел. Она для него прозрачна, вот он и не боялся ее.
                      Заметьте: он не боялся ее не потому, что после смерти он будет жить, как говорят о себе нынешние гордецы от христианства. Он не боялся ее потому что ДЛЯ НЕГО смерти не существовало, как вариант = смерть не для него.
                      Пока знания совпадают.
                      Осмелюсь вам написать следующее.
                      "Иисус ни разу не согрешил. Слава ему, праведнику".
                      Разве есть какая-либо заслуга Иисусу за то, что Он ни разу не согрешил? Иисус родился вне греха, то есть Любовью Божией. Иисусова природа состояла в Любви Божией к людям. Он Любил, Любил, любил, Любил, и больше ничем не занимался. Его мало интересовало то, чем мы все ныне занимаемся, акромя Любви нашей к Ближнему нашему. И так Он жил, жил, жил. И как оказалось после, разбирая Его жизнь, что Он ни разу не сделал греха. В чем заслуга?
                      Вот возьмем, к примеру, Антара. Парень, родился во грехе. Его природа - это жить во грехе, творить грех, и призывать других, делать тоже самое. Нормально. Каким родился, таким бы и жить. Ан нет. Его перестало это устраивать. Ему, почему-то, надоела такая жизень. Он услышал о нечто о том, что называется Любовь Божия. Антар начинает всячески стараться не делать уже того, в чем состоит его природа. Ну вот, блин, ничего не получается. Антар затягивает поясок по туже, и опять бросается в атаку против своей природы. "Давай, Антар, давай, родной!!! Вот уже, вроде, начало получатся. Молодец. Но, что такое? Опять промах! Ё-моё."
                      Вот, получилось два персонажа. Один, рожденный вне греха, а другой, рожденный во грехе. Один прожил по Своей безгреховной природе так и не согрешив. Другой, рожденный по природе грешником, всю жизнь старается перестать грешить.
                      Я, как человек, ничем не отличающийся от Антара, и занимающийся (некогда) тем же самым, жму руку именно Антару. И болею и переживаю именно за него. Мы с ним в одной команде.
                      А Иисус? ну что Иисус? Он Святой, родился Святым, умер Святым, воскрес, вознесся, сел Одесную.
                      Иисус никогда не хвалился Своей Святостью, Своим рождением Свыше перед теми, кто родился во грехе. И никогда бы не принял от людей похвалы Ему за то, что Он не разу не согрешил. Адам тоже родился безгрешным. Но ведь никто его за это не восхваляет. Все видят в Адаме только плохое.
                      Похвала Иисусу в том, что Он принес Людям весть о спасении. Хотя Он и этого не мог не сделать.
                      Что же осталось? Кого хвалить, если все происходит так, как и должно происходить? Что же осталось?
                      Только Одно - Любовь Божия, которая решила создать себе Образ из всех нас.
                      Любовь Божия, которая описала нам в библейских ОБРАЗАХ, как Она достигла Своей цели, и сделала из человека Свой Образ.
                      Но не все, рожденные понимают это. Но Любовь Божия не отступает, и старается донести до каждого человека, что он есть Образ Божий, а не человек греха.
                      Кто учит ближнего своего, что он грешник? Только грешник.
                      Кто учит человека, что он есть Образ Божий? Только тот, кто и является Образом Божиим.
                      А кто является среди нас Образом Божиим? Первым Был Иисус, затем Антар, затем Рафаель, (так уш и быть, профессор), потоооом, где-то, и я понял эту весть. Нет первых и нет последних. Во Христе мы все являемся Образом Бога невидимого. Нет времени. Нет человека, который бы ныне родился вне спасения, вне Христа. Не все об этом знают, по-этому и боятся выдуманной смерти. Инквизиция ныне царствует в сердцах людей.

                      Комментарий

                      • Рафаэль
                        R.I.P.

                        • 02 June 2002
                        • 12499

                        #2486
                        Сообщение от антар
                        а если Ваал, то ему последуйте.
                        .
                        Библейская Энциклопедия
                        Труд и издание Архимандрита Никифора
                        Москва. 1891 г.


                        ВААЛ или ВАЛ (господин; 3Цар 18:9. Ис 46:1, Иер 9:14) - название бывшего языческого божества, боготворимого в Финикии и Сирии, а первоначально название божества, под которым некоторые из древних восточных народов боготворили солнце. Финикияне называли солнце Вал-Самен, что значит Господь небес. Так как Ваалу покланялись под различными видами, и при том в разных странах, то для точности к названию Ваал прибавлялось название и самого места, как например Ваал-Гад, Ваал-Пеор, и все эти названия сливались в одно общее название Ваалам (3Цар 18:18).
                        Библейский
                        энциклопедический словарь

                        Эрик Нюстрем

                        Русский перевод пересмотренное и исправленное издания Библейского словаря, составленного Эриком Нюстремом в 1868 г.




                        Ваал Бааль. Ваал, т.е. господин. 1) Одно из главных божеств мужеского пола, которому поклонялись хананеяне и финикияне. Он был олицетворением созидающей и разрушающей силы природы. Поклонение Ваалу выражалось различно, как и поклонение богине Астарте, и, может быть также, планете Юпитеру. Сирийская форма названия Ваала Веель (см. «Веельзевул»); на ассиро-вавилонском наречии он назывался Вил (Ис. 46:1; Иер. 50:2; 51:44). Название Ваал встречается во многих финикийских именах, как, напр., Ганнибал, т. е. милость Ваала; Аструбал, помощь Ваала; Ефваал с Ваалом (3Цар. 16:31 и дал.). Множественное число от слова Ваал Ваалы (Ваалим), т. е. господа, вероятно, обозначает различные виды и изображения этого божества (1 Цар. 7:4; 2 Пар. 24: 7). Поклонение Ваалу, сопровождавшееся безнравственными оргиями и человеческими жертвоприношениями (Чис. 25:3; Иер. 19:5), начало проникать в Израиль еще при жизни Моисея (Чис. 25); в последующие времена поклонение Ваалу снова и снова возобновлялось; периодически евреи каялись и обращались к истинному Богу, но потом опять отпадали. Народ колебался между Богом и Ваалом (Суд. 2: 11; 3:7; 10:6). Библия говорит о храме и служителях Ваала (4 Цар. 10:21; 11:18), жертвеннике Ваала (Суд. 6: 25), одеждах жрецов (4 Цар. 10:22), жертве всесожжения (3Цар. 18:26), затем, о молитвах и заклинаниях (3 Цар. 18:25,26). В конце концов, служение Ваалу было возведено некоторыми царями, напр., Ахавом в Израильском царстве, Ахазом и Манассией в Иудейском, на степень официальной религии (3Цар. 16:31 и дал.; 18; 2 Пар. 28:2 и дал,; 4 Цар. 21:3 и дал ). Пророки Вааловы, жрецы Астарты и другие прислужники безнравственного служения наводнили страну; от стола Иезавели, жены Ахава, питались 450 вааловых пророков и 500 жрецов Астарты (3Цар. 18:19). Срав. «Астарта». Неудивительно, что Илия выступил с пламенной ревностью на борьбу с Ваалом.
                        как видим Ваал означает господин , и если для тех людей он был богом, то они в сердце своем называли его Господин

                        теперь Павел говорит, что Израиль ветхий это образы для нас..

                        то есть, если "священники и пророки царя израилького и жены его(церкви его) вопят и молятся богу, говоря ему Господи, Господи..и никаких ответов не получают..то сами подумайте, кто их бог?
                        кого они говорят Господи , Господи ?

                        там было два жертвенника и две жертвы на них..

                        Цитата из Библии:
                        17 Когда Ахав увидел Илию, то сказал Ахав ему: ты ли это, смущающий Израиля?
                        18 И сказал Илия: не я смущаю Израиля, а ты и дом отца твоего, тем, что вы презрели повеления Господни и идете вслед Ваалам;
                        19 теперь пошли и собери ко мне всего Израиля на гору Кармил, и четыреста пятьдесят пророков Вааловых, и четыреста пророков дубравных, питающихся от стола Иезавели.
                        20 И послал Ахав ко всем сынам Израилевым и собрал всех пророков на гору Кармил.
                        21 И подошел Илия ко всему народу и сказал: долго ли вам хромать на оба колена? если Господь есть Бог, то последуйте Ему; а если Ваал, то ему последуйте. И не отвечал народ ему ни слова.
                        22 И сказал Илия народу: я один остался пророк Господень, а пророков Вааловых четыреста пятьдесят человек.
                        23 пусть дадут нам двух тельцов, и пусть они выберут себе одного тельца, и рассекут его, и положат на дрова, но огня пусть не подкладывают; а я приготовлю другого тельца и положу на дрова, а огня не подложу;
                        24 и призовите вы имя бога вашего, а я призову имя Господа Бога моего. Тот Бог, Который даст ответ посредством огня, есть Бог. И отвечал весь народ и сказал: хорошо.
                        25 И сказал Илия пророкам Вааловым: выберите себе одного тельца и приготовьте вы прежде, ибо вас много; и призовите имя бога вашего, но огня не подкладывайте.
                        26 И взяли они тельца, который дан был им, и приготовили, и призывали имя Ваала от утра до полудня, говоря: Ваале, услышь нас! Но не было ни голоса, ни ответа. И скакали они у жертвенника, который сделали.
                        27 В полдень Илия стал смеяться над ними и говорил: кричите громким голосом, ибо он бог; может быть, он задумался, или занят чем-либо, или в дороге, а может быть, и спит, так он проснется!
                        28 И стали они кричать громким голосом, и кололи себя по своему обыкновению ножами и копьями, так что кровь лилась по ним.
                        29 Прошел полдень, а они все еще бесновались до самого времени вечернего жертвоприношения; но не было ни голоса, ни ответа, ни слуха.
                        30 Тогда Илия сказал всему народу: подойдите ко мне. И подошел весь народ к нему. Он восстановил разрушенный жертвенник Господень.
                        31 И взял Илия двенадцать камней, по числу колен сынов Иакова, которому Господь сказал так: Израиль будет имя твое.
                        32 И построил из сих камней жертвенник во имя Господа, и сделал вокруг жертвенника ров, вместимостью в две саты зерен,
                        33 и положил дрова, и рассек тельца, и возложил его на дрова,
                        34 и сказал: наполните четыре ведра воды и выливайте на всесожигаемую жертву и на дрова. Потом сказал: повторите. И они повторили. И сказал: сделайте [то же] в третий раз. И сделали в третий раз,
                        35 и вода полилась вокруг жертвенника, и ров наполнился водою
                        .
                        36 Во время приношения вечерней жертвы подошел Илия пророк и сказал: Господи, Боже Авраамов, Исааков и Израилев! Да познают в сей день, что Ты один Бог в Израиле, и что я раб Твой и сделал все по слову Твоему.
                        37 Услышь меня, Господи, услышь меня! Да познает народ сей, что Ты, Господи, Бог, и Ты обратишь сердце их [к Тебе].
                        38 И ниспал огонь Господень и пожрал всесожжение, и дрова, и камни, и прах, и поглотил воду, которая во рве.
                        39 Увидев [это], весь народ пал на лице свое и сказал: Господь есть Бог, Господь есть Бог!
                        40 И сказал им Илия: схватите пророков Вааловых, чтобы ни один из них не укрылся. И схватили их, и отвел их Илия к потоку Киссону и заколол их там.
                        (3Цар.18:17-40)



                        Что за образы нам даны, как говорит Павел?


                        Что за огонь с неба ниспал?
                        почему пророки Ваала не выливали на жертву воду?
                        почему Илия вылил на жертву 12 ведер ?
                        почему Илия не там же заколол пророков Вааловых, а отвел их к потоку Киссон и только там их заколол?

                        Комментарий

                        • Браток
                          Вне атеизма и религии

                          • 17 April 2010
                          • 5025

                          #2487
                          And55555
                          Осмелюсь вам написать следующее.
                          "Иисус ни разу не согрешил. Слава ему, праведнику".
                          Разве есть какая-либо заслуга Иисусу за то, что Он ни разу не согрешил? Иисус родился вне греха, то есть Любовью Божией. Иисусова природа состояла в Любви Божией к людям. Он Любил, Любил, любил, Любил, и больше ничем не занимался. Его мало интересовало то, чем мы все ныне занимаемся, акромя Любви нашей к Ближнему нашему. И так Он жил, жил, жил. И как оказалось после, разбирая Его жизнь, что Он ни разу не сделал греха. В чем заслуга?
                          Уважаемый, Вы зачем в тему заходите? Хотите флудить - идите на сайт флудерастов. Не стоило Вам так говорить о БОГЕ Истинном Иисусе Христе.
                          Инквизиция ныне царствует в сердцах людей.
                          Кроме махрового невежества, более ничего в Вашем сердце не проявляется. имхо.
                          Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. (Иоан.15:13)

                          Комментарий

                          • And55555
                            Отключен

                            • 18 April 2009
                            • 13332

                            #2488
                            Сообщение от Браток
                            And55555Уважаемый, Вы зачем в тему заходите? Хотите флудить - идите на сайт флудерастов. Не стоило Вам так говорить о БОГЕ Истинном Иисусе Христе. Кроме махрового невежества, более ничего в Вашем сердце не проявляется. имхо.
                            Вне атеизма и религии, скажи, что написано не так?

                            Комментарий

                            • bakaor.shalom
                              всегдатай

                              • 26 October 2009
                              • 791

                              #2489
                              Сообщение от beta
                              Сообщение от Renev
                              beta, а являются ли для вас грехом чувства или мысли, которые не нашли выражение во внешнем и которые вы заглушили?
                              Для меня есть три определения греха, первое то что не по Любви, второе то что не по совести и осквернение плоти различными похотями, тем что сверх попечения. К мыслям отношусь равнодушно, лишь бы они не обладали мной. Многие мысли побочные продукты программ жизнеобеспечения, если их просто не боятся, то они и обладать не будут, к тому же в милости Господа, Он дарует победу над всем этим.
                              Согласна. Есть еще слово о том, чтобы не вырывать отдельные плевела, чтобы не помять весь урожай, но действовать во благо всему урожаю.
                              Лк.2.35 И Тебе Самой оружие пройдет душу, - да откроются помышления многих сердец.
                              Ин.5.24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.

                              Комментарий

                              • bakaor.shalom
                                всегдатай

                                • 26 October 2009
                                • 791

                                #2490
                                Сообщение от Renev
                                beta, а являются ли для вас грехом чувства или мысли, которые не нашли выражение во внешнем и которые вы заглушили?
                                А здесь я скажу да, являются. Но нужно смотреть по-существу, чтобы не к каждой мелоче придираться, тормозя себя на Пути.
                                Если мы не проявляем вовне то, что Бог хочет в нас, чтобы было проявлено, то мы значит во многих из этих случаев подвержены страху, не поступаем по повелениям Божьим нам.
                                Лк.2.35 И Тебе Самой оружие пройдет душу, - да откроются помышления многих сердец.
                                Ин.5.24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.

                                Комментарий

                                Обработка...