"Крещение огнем"--что это?

[Morskaya]

Знаю много мест Св. Писания, где упоминается о "крещении огнем", но также знаю, что в некоторых христианских кругах мнения о понимании этого Евангельского термина разные...Одни считают, что это Суд Божий, другие, что это страдания за Истину или определенные испытания веры, очищение сердца верующего... Хотелось бы услышать(увидеть) мнение форумчан здесь. Начиная с места Св. П.: Матфея,3:11...
И еще, Луки.12:50, если я правильно понимаю, то здесь говориться о том, что Сам Христос готовился к принятию "крещения огнем"?!

[beta]

Знаю много мест Св. Писания, где упоминается о "крещении огнем", но также знаю, что в некоторых христианских кругах мнения о понимании этого Евангельского термина разные...Одни считают, что это Суд Божий, другие, что это страдания за Истину или определенные испытания веры, очищение сердца верующего... Хотелось бы услышать(увидеть) мнение форумчан здесь. Начиная с места Св. П.: Матфея,3:11...

По примеру Иисуса, а Он есть Путь, то есть мы точно так же. Духом Он был крещён с зачатия, так как сам и есть Дух, а вот в огонь погружался всю земную Жизнь.

Цитата из Библии:

49 Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!
50 Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится!
(Лук.12:49,50)

[Vladilen]

Знаю много мест Св. Писания, где упоминается о "крещении огнем", но также знаю, что в некоторых христианских кругах мнения о понимании этого Евангельского термина разные...Одни считают, что это Суд Божий, другие, что это страдания за Истину или определенные испытания веры, очищение сердца верующего... Хотелось бы услышать(увидеть) мнение форумчан здесь. Начиная с места Св. П.: Матфея,3:11...
И еще, Луки.12:50, если я правильно понимаю, то здесь говориться о том, что Сам Христос готовился к принятию "крещения огнем"?!

Слово "крещение" на древнегреческом означает "погружение".
Крещение огнём это, буквально, погружение в огонь (испытание огнём).

В первое пришествие, Иисус Христос крестил людей Духом Святым, а во второе - будет крестить огнём. Именно, об этом пророчествовал Иоанн (Мт.3:11).

[kLeonid]

... другие, что это страдания за Истину или определенные испытания веры, очищение сердца верующего... ,

Думаю что этот стих вам поможет определится.
О сем радуйтесь, поскорбев теперь немного, если нужно, от различных искушений, дабы испытанная вера ваша оказалась драгоценнее гибнущего, хотя и огнем испытываемого золота, к похвале и чести и славе в явление Иисуса Христа, (1 Петра 1.6.7)
А насчет (Матфея 3.11)здесь савсем другой смысл, речь идет о разделени одних от других, пшеницы от саломы.
Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем; лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым. (От Матфея 3.11.12)

[Morskaya]

Вот как раз так я и думала всегда... Спасибо за ответы!
Ведь если Сам Господь был погружен в эти огненные испытания Его верности Отцу(Матфея, 20:22-23; Евреям,2:18), то тем более мы, идущие Его путем...!

[Morskaya]

Слово "крещение" на древнегреческом означает "погружение".
Крещение огнём это, буквально, погружение в огонь (испытание огнём).

В первое пришествие, Иисус Христос крестил людей Духом Святым, а во второе - будет крестить огнём. Именно, об этом пророчествовал Иоанн (Мт.3:11).

А вот с этим пояснением, извините, я не согласна. Думаю, что из выше приведенных мест Св. Писания видно, что и Духом Святым и огнем Христос крестит Своих последователей в Свое первое пришествие, и оно(крещение огнем) продолжается и теперь в Его телесном отсутствии, но присутствии Его в Духе Святом! "Во второй раз явится...для ожидающих Его во спасение." Евр.,10:28.

[kLeonid]

Слово "крещение" на древнегреческом означает "погружение".
Крещение огнём это, буквально, погружение в огонь (испытание огнём).

В первое пришествие, Иисус Христос крестил людей Духом Святым, а во второе - будет крестить огнём. Именно, об этом пророчествовал Иоанн (Мт.3:11).

Добрый день vladilen вот тут я с тобой немного не согласен, ведь Иоанн говорит о пшеницe,а тo что вы говорите относится к притчe о пшенице и плевелах.
Так вот они будут расти вместе до жатвы, то есть до второго пришествия.

[Vladilen]

Добрый день vladilen вот тут я с тобой немного не согласен, ведь Иоанн говорит о пшеницe,а тo что вы говорите относится к притчe о пшенице и плевелах.
Так вот они будут расти вместе до жатвы, то есть до второго пришествия.

Друг, Леонид,
и в чём же несогласие?

В первое пришествие, Иисус Христос крестил людей Духом Святым, а во второе - будет крестить огнём. Именно, об этом пророчествовал Иоанн (Мт.3:11).
И пшеница и плевелы будут расти вместе до второго пришествия Иисуса Христа, после чего пшеницу соберут в житницы на небесах, а плевелы - сожгут огнём.

[Vladilen]

А вот с этим пояснением, извините, я не согласна. Думаю, что из выше приведенных мест Св. Писания видно, что и Духом Святым и огнем Христос крестит Своих последователей в Свое первое пришествие, и оно(крещение огнем) продолжается и теперь в Его телесном отсутствии, но присутствии Его в Духе Святом! "Во второй раз явится...для ожидающих Его во спасение." Евр.,10:28.

Сестра,
не соглашаться с другим мнением - это Ваше право.
Но, в данном случае, о дне Господнем (великой скорби) так написано в Библии.

5. Пожары

Разрушения разгоревшихся небесных тел явятся причинами обширных зон сплошных пожаров, распространяющихся с огромной скоростью.
Трава полевая да деревья лесные, сады и пастбища, воды рек да песок пустынь - всё задымит, а в ревущей от бури и пламени необъятной печи сгорит растущее, ползающее, дышащее (рис.2).

Этот огненный потоп в "день, пылающий как печь" (Мал.4:1), ветхозаветные пророки описывают так.
"И превратятся реки его в смолу, и прах его в серу, и будет земля его горящей смолою (серой ) ..." ,- предрекает Исаия, далее, объясняя почему,-

"Ибо вот, придёт Господь в огне, и колесницы Его - как вихрь (буря), чтоб излить гнев Свой с яростью и прещение (наказание) Своё с пылающим огнём" (Ис.34:9, 66:15,16).

Иоиль таким видит день Господень: "огонь пожрал злачные пастбища пустыни, и пламя попалило ( сожгло) все дерева в поле" (Иоил.1:19, 2:1-3).

Об этом огне, вызванном воинством Иоиля (Иоил.2:4-11), которое Господь в негодовании прольёт с неба, предупреждает Он через пророка Софонию: "ибо огнём ревности (негодования) Моей пожрана будет вся земля" (Соф.3:8, см. также Мал.4:1, Отк.8:7).

Вся грохочущая обувь воинов, их окровавленная одежда, также будут пищей огня (Ис.9:5).
Бушующие пожары невозможно погасить из-за ураганов (Ис.29:6, Пс.49:3). Посему, от глобальной огненной бури, "земля и все дела на ней сгорят" (2Пет.3:10,г, совр. пер. "земля, вместе со всем, что на ней, будет сожжена").

[нота]

Добрый день vladilen вот тут я с тобой немного не согласен, ведь Иоанн говорит о пшеницe,а тo что вы говорите относится к притчe о пшенице и плевелах.
Так вот они будут расти вместе до жатвы, то есть до второго пришествия.

плевлы в нас и будут сожжены огнем, а пшеница собрана в гумна.
так же как и золото, огнем очищенное. так что не вижу противоречий

[kLeonid]

к

Друг, Леонид,
и в чём же несогласие?

В первое пришествие, Иисус Христос крестил людей Духом Святым, а во второе - будет крестить огнём. Именно, об этом пророчествовал Иоанн (Мт.3:11).
И пшеница и плевелы будут расти вместе до второго пришествия Иисуса Христа, после чего пшеницу соберут в житницы на небесах, а плевелы - сожгут огнём.

Приветствую тебя Vladilen, а в том несогласие, что Иоанн говорил о пшенице(зерно солома),а вы говорите о пшенице и плевелах.
Плевелы это сорная трава, а салома это часть растения.
Счасливо и да благословит вас Господь.

[Певчий]

Слово "крещение" на древнегреческом означает "погружение".
Крещение огнём это, буквально, погружение в огонь (испытание огнём).

В первое пришествие, Иисус Христос крестил людей Духом Святым, а во второе - будет крестить огнём. Именно, об этом пророчествовал Иоанн (Мт.3:11).

плевлы в нас и будут сожжены огнем, а пшеница собрана в гумна.
так же как и золото, огнем очищенное. так что не вижу противоречий

Согласен с обоими высказываниями. Ибо сказано Христом, что когда приходит Дух Святой, то Он первым делом обличает грех. А всякое обличение Его подобно огню. Но блаженны те, кто не соблазнится тому огню, но позволит очистить храмину души своей Его обличительным Словом...

[kLeonid]

плевлы в нас и будут сожжены огнем, а пшеница собрана в гумна.
так же как и золото, огнем очищенное. так что не вижу противоречий

...ученики Его сказали: изъясни нам притчу о плевелах на поле.
Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий; поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы - сыны лукавого;враг,посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы. (От Матфея 13.37-39)

Добрый день нота, дело в том что речь идет не о пшенице и плевелах,а о пшенице- зерно и солома.
Плевелы это сорная трава, а салома это часть растения.
Вопрос в том кого подразумевал Иоанн под пшеницей то есть под зерном и соломой конечно тех к которым обращался.
И весь народ, слушавший Его, и мытари воздали славу Богу, крестившись крещением Иоанновым; а фарисеи и законники отвергли волю Божию о себе, не
крестившись от него. (От Луки 7.29.30)
Он очистит гумно свое.....
Счастливо и Божьих вам благословений.

[санек 969]

Крещение огнём, будет неправедным после суда, их бросят в озеро огненное, а судить будет Иисус, значит - это и есть крещение огнём, Отк.20:15.

[Morskaya]

По примеру Иисуса, а Он есть Путь, то есть мы точно так же. Духом Он был крещён с зачатия, так как сам и есть Дух, а вот в огонь погружался всю земную Жизнь.

Цитата из Библии:

49 Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!
50 Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится!
(Лук.12:49,50)

Думаю, что это хоть и короткий, но самый глубокий ответ...

"...Он будет крестить вас Духом Святым и огнем" Матф.3:11, т.е. кого будет крестить Духом, тех же и огнем...
далее...
" Огонь пришел Я низвесть на землю..."Луки,12:49,--думаю, здесь говориться не о Суде, а о Духе Святом...и очень больших переменах связанных с этим.
"Крещением должен Я креститься..." Луки,12:50,---здесь ведь говориться не о водном крещении и не о крещении Духом Св., а о погружении в страдания..,которые даже для Христа были огнеными...
и еще:
22."Иисус сказал в ответ: не знаете, чего просите; можете ли пить чашу, которую Я буду пить, или креститься крещением, которым Я крещусь? Они говорят Ему: можем.
23.И говорит им: чашу Мою будете пить, и крещением, которым Я крещусь, будете креститься..." Матф.,20:22-23.
Думаю, все же, что библейский термин "крещение огнем" относиться к страданиям за Истину, за Христа, испытание веры и верности Богу...
А вот Суд Божий не поклонившимся Богу в Духе и Истине, -- это совсем другое и называется, не образным выражением-"крещение огнем", т.е. погружение в огонь для испытания(из какого ты материала строишь.., как есть и об этом написано:"...огонь испытает дело каждого..." 1 Коринф.3:12-15; а просто сожжение в огне, уже испытаных (со всеми) и найденых"легкими"(что совсем не требует особого названия).