Грех к смерти - как это понять?

[Кадош]

Я понимаю вашу самонадеянность, ибо таковых уверенными делает сатана:

В силу выше изложенного вы ошибаетесь в отношении моих правильных суждений.


Фарисейским родственникам нет смысла что-либо объяснять, поскольку они окутаны своим никому ненужным бредом:

А-а-а-а, т.е. брякнули глупость, и ответа мы не дождемся...
Я так и знал.

[udjin]

Это у Вас как происходит? Ходите со словами "я страдаю! я страдаю!" или гвозди себе в руки-ноги?

вот так прямо по писанию Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию, и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию,
ибо как Христос так и Христовы все по писанию и при этом молчу как и написано Он был безгласаен как агнец пред стригущими а желающих вбить гвозди найдется толпа и с какой легкостью вы говорите "Христос пострадал за меня" наверное как о самом дорогом друге при этом радуетесь и благодарите может быть покажите мне в писании когда Христа распинали кто-нибудь радовался и заявлял что это за мои грехи Его распинают не пора ли хоть перстом пошевелить....

[Йицхак]

вот так прямо по писанию Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию, и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию,

Вы вопрос не забыли по дороге?
Вопрос был: как ВЫ, udjin, страдаете за Христа? Ходите со словами "я страдаю! я страдаю!" или гвозди себе в руки-ноги?

[Йицхак]

Иицхак вы считаете что обетование прощения и усыновления это принципиальное различие между верой бесовской и верой праведника?

Ну, если лично для Вас прощение и усыновление не принципиально, то прозрите меня - что ж тогда принципиально.
Только соберитесь силой воли и сделайте это не более тремя-четырьмя словами.
Я с возрастом очень устаю от языческого многословия.

Иди в писание загляни и скажи по писанию об этом.
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа. А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.

А дважды два - четыре. А Волга впадает в Каспийское море.
Сия цитат к чему была?

[Вячеслав Цуркан]

Павел пишет я каждый день умираю как вы можете это объяснить "физически" это происходило или КАК?

Он имел ввиду смерть для греха. Но так как мы все согрешаем и Павел не исключение то ему и приходилось это делать в каждый день заново.
Т.е. принимает решение сегодня не грешить, но к вечеру в молитве просит простить совершённые за день грехи, и на следующий день опять.
Вот если бы не согрешали, не пришлось бы умирать в каждый день.

[udjin]

Вы вопрос не забыли по дороге?
Вопрос был: как ВЫ, udjin, страдаете за Христа? Ходите со словами "я страдаю! я страдаю!" или гвозди себе в руки-ноги?

А вы? Или это возрастное?

[udjin]

Он имел ввиду смерть для греха. Но так как мы все согрешаем и Павел не исключение то ему и приходилось это делать в каждый день заново.
Т.е. принимает решение сегодня не грешить, но к вечеру в молитве просит простить совершённые за день грехи, и на следующий день опять.
Вот если бы не согрешали, не пришлось бы умирать в каждый день.

УМЕРШИЙ ПЕРЕСТАЕТ ГРЕШИТЬ И ЕСЛИ ОЖИВАЯ В НОВОЙ ЖИЗНИ КОТОРАЯ ЕСТЬ ХРИСТОС МЫ СНОВА ГРЕШИМ ТАК ЧТО СНОВА НАДО УМИРАТЬ ТО НЕ СДЕЛАЛИ ВЫ ХРИСТА СЛУЖИТЕЛЕМ ГРЕХА И НЕ ПОПИРАЕТЕ ЛИ ВЫ ЕГО ЖЕРТВУ ПОДОБНЫМИ ЗАЯВЛЕНИЯМИ

[udjin]

Ну, если лично для Вас прощение и усыновление не принципиально, то прозрите меня - что ж тогда принципиально.
Только соберитесь силой воли и сделайте это не более тремя-четырьмя словами.
Я с возрастом очень устаю от языческого многословия.А дважды два - четыре. А Волга впадает в Каспийское море.
Сия цитат к чему была?

Принципиально различить по писанию веру бесовскую от веры во Христа. Справитесь с вопросом? только по писанию. Не надо писать мне вновь что бесы через веру не наследуют обетование прощения и усыновления а вы наследуете. ибо это ваше утверждение не истинно в самой его сути.

[RisT]

Он имел ввиду смерть для греха.Но так как мы все согрешаем и Павел не исключение то ему и приходилось это делать в каждый день заново.
Т.е. принимает решение сегодня не грешить, но к вечеру в молитве просит простить совершённые за день грехи, и на следующий день опять.
Вот если бы не согрешали, не пришлось бы умирать в каждый день.

Вообще-то Павел говорил в контексте вопроса о воскресении мёртвых.
Читаем:

Цитата из Библии:

Иначе, что делают крестящиеся ДЛЯ мертвых? Если мертвые совсем не воскресают, ТО для чего и крестятся длямертвых?
Для чего ***И МЫ*** ежечасно подвергаемся бедствиям?
Я каждый день умираю: свидетельствуюсь в том похвалою вашею, братия, которую я имею во Христе Иисусе, Господе нашем.
По [рассуждению] человеческому, когда я боролся со зверями в Ефесе, какая мне польза, если мертвые не воскресают? Станем есть и пить, ибо завтра умрем!
Не обманывайтесь: худые сообщества развращают добрые нравы.
Отрезвитесь, как должно, и не грешите; ибо, к стыду вашему скажу, некоторые из вас не знают Бога.
(1Кор.15:29-34)

Теперь ответьте, в контексте сказанного,
кто такие крестящийся
во что они крестятся
для кого
и был ли Павел крестящимся?
Причём здесь "смерть для греха", если он освободился от греха, став от сердца послушен тому образу учения, которому и предал себя (Рим.6)?
Более того, законом греха и смерти он был связан, но телом Христовым умер для закона (Рим.7; Гал.2), так что теперь не под осуждением, потому что закон духа жизни освободил от закона греха и смерти (Рим.8) 8 О
Так о какой смерти говорит Павел?

Он имел ввиду смерть для греха.Но так как мы все согрешаем и Павел не исключение то ему и приходилось это делать в каждый день ***заново***.
Т.е. принимает решение сегодня не грешить, но к вечеру в молитве просит простить совершённые за день грехи, и на следующий день опять.
Вот если бы не согрешали, не пришлось бы умирать в каждый день.

Это только то, что вы имеете в виду относительно слов Павла - "я каждый день умираю" а не то, что имел в виду Павел
...потому что всё, о чём пишете вы относительно этого его выражения - это только лишь ваше понимание его слов.


Если же, ища оправдания во Христе, мы и сами оказались грешниками, то неужели Христос есть служитель греха? Никак.
Ибо ***если я снова созидаю, что разрушил***, то сам себя делаю преступником.
Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.
(Гал.2:17-21)

[Искупленный]

Разницу между верой бесовской и верой праведника знаете?Читали же что и бесы веруют и трепещут.... расскажите в чем отличие??? И еще вы никогда не пробовали не только веровать но и страдать за Него? Попробуйте.... ибо за претерпение смерти был увенчан славою Христос!!!! И если вы просто веруете но не страдаете за Него то как вы прежде не постадавши с Ним с Ним прославитесь? Только веря в Него... не будьте наивны все это больщение не иначе как человеческое!

Можете ли пить чашу, которую Я буду пить, или креститься крещением, которым Я крещусь?(Матф.20:22)
как бы вы ответили на этот вопрос?(причём от чистого сердца)

[udjin]

Можете ли пить чашу, которую Я буду пить, или креститься крещением, которым Я крещусь?(Матф.20:22)
как бы вы ответили на этот вопрос?(причём от чистого сердца)

1. Но Иисус сказал им: не знаете, чего просите. Можете ли пить чашу, которую Я пью, и креститься крещением, которым Я крещусь? 39 Они отвечали: можем. Иисус же сказал им: чашу, которую Я пью, будете пить, и крещением, которым Я крещусь, будете креститься;

Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною, - вас мучает вопрос о том как нам надлежит страдать за Христа а страдать все равно придется только пожалуйста не делайте этого "физически" как Кадош ибо смерть и страдания это тоже совершается по откровению.

[Кадош]

а страдать все равно придется только пожалуйста не делайте этого "физически" как Кадош ибо смерть и страдания это тоже совершается по откровению.

А кадош-то тут причем??? Он себе на голову страданий не ищет, ни физических, ни духовных, в отличие от некоторых, которые только ими и намереваются спасаться.

Кадош живет в полной уверенности, что он в руках Божиих. И что Господь ему пошлет, то и придется преодолевать.
А жить по принципу Комсомола: "найти себе трудности, на 5-ю точку, чтобы героически их преодолеть!!" - это глупость, если вам об этом никто раньше не говорил...

Так что страдайте, страдайте, духовная вы наша...
Короче: чем бы дитя не тешилось...

[Вячеслав Цуркан]

УМЕРШИЙ ПЕРЕСТАЕТ ГРЕШИТЬ И ЕСЛИ ОЖИВАЯ В НОВОЙ ЖИЗНИ КОТОРАЯ ЕСТЬ ХРИСТОС МЫ СНОВА ГРЕШИМ ТАК ЧТО СНОВА НАДО УМИРАТЬ ТО НЕ СДЕЛАЛИ ВЫ ХРИСТА СЛУЖИТЕЛЕМ ГРЕХА И НЕ ПОПИРАЕТЕ ЛИ ВЫ ЕГО ЖЕРТВУ ПОДОБНЫМИ ЗАЯВЛЕНИЯМИ

То есть вы утверждаете что уже не согрешаете?

[Искупленный]

1. Но Иисус сказал им: не знаете, чего просите. Можете ли пить чашу, которую Я пью, и креститься крещением, которым Я крещусь? 39 Они отвечали: можем. Иисус же сказал им: чашу, которую Я пью, будете пить, и крещением, которым Я крещусь, будете креститься;

Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною, - вас мучает вопрос о том как нам надлежит страдать за Христа а страдать все равно придется только пожалуйста не делайте этого "физически" как Кадош ибо смерть и страдания это тоже совершается по откровению.

ждал ответа "да" или "нет" а потом уж размышлений.спасибо.

[Вячеслав Цуркан]

Вообще-то Павел говорил в контексте вопроса о воскресении мёртвых.

Мы вообще не говорим о этом тексте.
Прежде чем кого то учить хотябы поймите о чём идёт разговор.