Рим 6:14 ...вы не под законом...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • kLeonid
    Ветеран

    • 30 March 2010
    • 11759

    #106
    Сообщение от Двора
    И исповедывать БОга своим Творцом тоже не обязательно?
    Не обязательно так как написано в Писаниях, а как то по своему сказать, что вы признаете без условий которые поставил Творец?
    Обрезание, жертвоприношения и многие другие постановления также были условиями Ветхого Завета.
    Однако всё это осталось в прошлом, потому что всё, что было в Ветхом Завете, было лишь тенью будущего.
    Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: это есть тень будущего, а тело - во Христе.(Кол.2:16-17)

    Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите.(Деян.15:28,29)
    А входим в покой мы уверовавшие...(Евр.4:3)
    Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
    Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

    Комментарий

    • Двора
      Ветеран

      • 19 November 2005
      • 56061

      #107
      Сообщение от kLeonid
      А входим в покой мы уверовавшие...(Евр.4:3)
      [QUOTE]
      11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.
      Причина освящаться до конца пути?
      Как вы освящаетесь, в чем ваше освящение?

      Комментарий

      • kLeonid
        Ветеран

        • 30 March 2010
        • 11759

        #108
        Сообщение от Двора
        Причина освящаться до конца пути?
        Как вы освящаетесь, в чем ваше освящение?
        Освящение — это не попытка однажды стать достаточно хорошим человеком.
        Это постоянное уподобление Христу до самого конца земного пути.

        Фраза "святый да освящается ещё" показывает, что даже тот, кто уже принадлежит Богу, призван не останавливаться.
        Пока мы живём, есть возможность возрастать в вере, любви, чистоте, послушании и истине.

        Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
        Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

        Комментарий

        • Двора
          Ветеран

          • 19 November 2005
          • 56061

          #109
          Сообщение от kLeonid
          Освящение — это не попытка однажды стать достаточно хорошим человеком.
          Это постоянное уподобление Христу до самого конца земного пути.

          Фраза "святый да освящается ещё" показывает, что даже тот, кто уже принадлежит Богу, призван не останавливаться.
          Пока мы живём, есть возможность возрастать в вере, любви, чистоте, послушании и истине.
          И как это происходит с вами?
          Как начали так и стоите в том же состоянии.
          Разве не заметили?

          Комментарий

          • kLeonid
            Ветеран

            • 30 March 2010
            • 11759

            #110
            Сообщение от Двора
            И как это происходит с вами?
            Как начали так и стоите в том же состоянии.
            Разве не заметили?
            Заметил, становлюсь всё лучше и лучше.

            Иногда кажется, что уже и исправлять нечего, когда всё хорошо… пока кто-нибудь не наступит на мозоль.
            Так Господь показывает, что ещё надо исправить и над чем еще надо работать.
            Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
            Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

            Комментарий

            • Братец Иванушка
              православный христианин

              • 07 December 2008
              • 10109

              #111
              Сообщение от kLeonid
              Заметил, становлюсь всё лучше и лучше.
              Воспринимаю это самоиронией.

              Комментарий

              • Richman10
                Временно отключен
                • 05 June 2025
                • 4138

                #112
                Сообщение от Тихий
                Иешуа и его ученики много чего не сделали и не говорили, чего люди разных эпох и взглядов могли по своему недомыслию ожидать от них, но это не говорит о провале миссии Помазнника или отстраненности от национальной драмы Его учеников - у них была иная миссия в их эпоху, приговор языческому Риму должны были провозгласить другие учасники того исторического перелома, каждый свершал своё, в определённое Творцом время !
                Из сказанного Вами следует, что приговор языческому Риму провозглашали другие участники, отличные от истинных христиан, поскольку у них действительно были другие миссии. И этот приговор действительно вынесли другие участники: язычники совместно с псевдохристианами. Этим вы показываете, что Кадош всё-таки был прав в своём суждении.

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 56061

                  #113
                  Сообщение от kLeonid
                  Заметил, становлюсь всё лучше и лучше.

                  Иногда кажется, что уже и исправлять нечего, когда всё хорошо… пока кто-нибудь не наступит на мозоль.
                  Так Господь показывает, что ещё надо исправить и над чем еще надо работать.
                  А вы сознаете, что это состояние борьбы с плотью?
                  Это не освящение, освящение через познание воли Божией, благой угодной и совершенной и для этого стать жертвой живой, святой, благоразумной для разумного служения Богу.
                  Стать жертвой живой и в этом ваш труд, он полезный, необходимый, только важно это сознавать.

                  Комментарий

                  • Кадош
                    ...по водам

                    • 08 April 2002
                    • 61048

                    #114
                    Сообщение от kLeonid
                    Откуда вы такое взяли?
                    Прямо оттуда, из его собственных слов!

                    Внимательно прочитайте и увидите это.
                    Павел пишет, что он до уверования нечто разрушал.
                    И после уверования продолжает это-же РАЗРУШАТЬ!
                    Потому что если бы он стал созидать, то что ранее разрушал - то сделался предателем самого себя!
                    Внимательно вчитайтесь в слова апостола.
                    И что-же он разрушал ДО УВЕРОВАНИЯ???
                    свой иудейский образ жизни?
                    Нет!
                    Его гордился им, пока не встретился со Христом!
                    Так что разрушал до уверования он нечто иное!
                    Что-же?
                    Да то-же самое, что и теперь пытается разрушать, только теперь у него это получается куда лучше, чем до уверования!



                    Услышьте же Павла, а не себя или меня или каких-то комментаторов...

                    Ведь смысл всего послания к Галатам совсем о другом
                    Точно!
                    Смысл всего послания Галатам в том, что с помощью "иудейского образа жизни" ему не удавалось соблюдать Закон полностью.
                    А во Христе Иисусе он получил и силу и способность и главное способ жить в соответствии с требованиями Закона.
                    И суть в том, что бы не из-под палки соблюдать Закон, а потому что находишь в нем удовольствие(Рим.7:22)!!!!!


                    Так вот, что означает "созидаю, что разрушил" — это возвращение опять к прежнему основанию.
                    Точно!
                    Но Павел говорит, что это было-бы предательством самого себя, для него, поэтому после уверовнаия он не стал созидать то, что разрушал до уверования.
                    Но наоборот - верой своей стал еще сильнее разрушать грех и прочие дела диавола в самом себе!!!
                    Итак верой своей Павел не Закон Моисея разрушает(Рим.3:31), а наоборот - грехи!!!
                    То есть, если я, признав, что законом невозможно оправдаться, снова ставлю закон в основание для оправдания
                    Нет, не ставит он Закон основанием оправдания.
                    Вы опять лошадь перед телегой ставите...

                    Павел говорит что только верой возможно соблюдать Закон, и поэтому только верой возможно оправдаться, а не делами Закона!
                    Просто почувствуйте разницу - между:
                    1) соблюдать закон, чтобы спастись.
                    2) жить в соответствии с законом, потому что УЖЕ СПАСЕН!!!!

                    Вот первое - невозможно, по Павлу, поэтому он проповедует второе, как и Иисус нас этому учит!
                    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                    Комментарий

                    • Кадош
                      ...по водам

                      • 08 April 2002
                      • 61048

                      #115
                      Сообщение от валя37
                      А как вы думаете, что Павел делал до уверования во Христа? До уверования во Христа, он гнал Христа в лице Его народа, Его учеников. Гнал Его церковь.
                      Вопрос Вам - а почему он это делал???
                      Думаю, что Вы не задавали себе этого вопроса никогда.
                      Ну вот к примеру... коммунисты гнали церковь по понятной причине, их идеология зиждется на идеологии марксизма-ленинизма. И именно эту идеологию они считают истинной, поэтому они идеологически были против Церкви, которая основана на Христе, на Слове Божием.
                      Понимаете?
                      Коммунисты гнали церковь, потому что они считали справедливым одно и методы достижения оного считали одними, а у Церкви эти цели и методы - были совершенно другими.
                      Тут еще фактор того, что в Церковь проникли "волки лютые, не щадящие стада" и они поступали, как враги Христа, но лицемерно прикрывались Церковью.
                      Но хотели-то они справедливости, просто видели ее и способы ее достижения по-другому.
                      Т.е. и коммунисты и христиане выступают за одно и того-же - "ЗА всё хорошее, ПРОТИВ всего плохого".
                      Теперь смотрим на Павла...
                      Как вы думаете - Павел(до уверования) он был ЗА ГРЕХ?
                      Он(до уверования) считал, что надо грешить?
                      Или как?
                      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                      Комментарий

                      • Richman10
                        Временно отключен
                        • 05 June 2025
                        • 4138

                        #116
                        Сообщение от Кадош
                        Потому что царь Давид был рожден свыше!
                        Интересный поворот. Кто-то ранее утверждал, что свыше рождаются только во Христе и никак иначе. А где Давид, а где Иисус...

                        Комментарий

                        • Richman10
                          Временно отключен
                          • 05 June 2025
                          • 4138

                          #117
                          Сообщение от Кадош
                          И что?
                          ап. Петр после рождения свыше - лицемерил.
                          В чем проблема?
                          Проблема в том, что рождённые свыше уже не умеют лицемерить. Рождённые свыше шли на смерть, на распятие, но не лицемерили ради собственного физического спасения.

                          Комментарий

                          • Двора
                            Ветеран

                            • 19 November 2005
                            • 56061

                            #118
                            Сообщение от Richman10
                            Интересный поворот. Кто-то ранее утверждал, что свыше рождаются только во Христе и никак иначе. А где Давид, а где Иисус...
                            Давид, он вдохновенный сосуд Божий, под вдохновением Духа Божьего, Давид писал псалмы, пел их, записывал, свидетельствовал, пророчествовал
                            «И Дух свидетельствует о Нем, потому что Дух есть истина» (1-е Иоанна 5:6).
                            Христос о Себе: Я есть путь и истина и жизнь.
                            Слова, которые говорю суть дух и жизнь.

                            Комментарий

                            • Richman10
                              Временно отключен
                              • 05 June 2025
                              • 4138

                              #119
                              Сообщение от Двора
                              Христос Начало и Конец
                              Немногие задумываются над смыслом этого утверждения... Альфа и Омега, Начало и Конец... Да, Он придёт в начале и в конце, но ведь между Альфой и Омегой есть ещё много букв...

                              Комментарий

                              • Denn Sandy
                                Ветеран

                                • 04 November 2009
                                • 11171

                                #120
                                Сообщение от Двора

                                Давид, он вдохновенный сосуд Божий, под вдохновением Духа Божьего, Давид писал псалмы, пел их, записывал, свидетельствовал, пророчествовал
                                Христос о Себе: Я есть путь и истина и жизнь.
                                Слова, которые говорю суть дух и жизнь.
                                Верно. Ведь Иисус вечен и был всегда. ОН является и Ветхом и Новом, нов Ветхом Его видели и принимали за Ангела. А кто ходил в первых главах Бытия как не Иисус? НЕ было момента в истории мира, когда не было бы Иисуса

                                Комментарий

                                Обработка...