Рим 6:14 ...вы не под законом...

[Братец Иванушка]

¹⁴ Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
Римлянам, 6 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/52/6/

⁴ Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мёртвых, да приносим плод Богу.
Римлянам, 7 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/52/7/

²⁴ Итак, закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
²⁵ по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
Галатам, 3 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/55/3/

¹³ Говоря «новый», показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.
Евреям, 8 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/65/8/

О чём эти новозаветные стихи, друзья?

[Михаил Беншалом]

¹⁴ Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
Римлянам, 6 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/52/6/

⁴ Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мёртвых, да приносим плод Богу.
Римлянам, 7 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/52/7/

²⁴ Итак, закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
²⁵ по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
Галатам, 3 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/55/3/

¹³ Говоря «новый», показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.
Евреям, 8 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/65/8/

О чём эти новозаветные стихи, друзья?

О том, что вы не смогли бы исполнить Тору и стать святым и совершенным, даже если были бы евреем. Если же вы не еврей, то тем паче. Ибо и не были под Божьим Законом. Закон показывает, каким должен быть человек и что он должен делать, чтобы иметь ПРАВО на спасение.

Но Мессия своей смертью и страданиями заплатил за вашу возможность спастись НЕ ИМЕЯ совершенство дел Закона, зато имея веру.
Если вы верите Иисусу - вы оправданы в глазах Его Отца - Который судит, наказывает и милует.

[Братец Иванушка]

...даже если были бы евреем. Если же вы не еврей...

Все эти выпячивания еврейского происхождения совсем не соответствуют сути христианства. Для иуеев же это архиважно ,а поэтому вполне вас понимаю.

[Братец Иванушка]

Если вы верите Иисусу - вы оправданы в глазах Его Отца - Который судит, наказывает и милует.

Хороший материал для отдельной темы, Михаил.

[Димитрий]

Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.[/COLOR]

Поскольку мы не под законом, но под благодатью, позволительно ли грешить? Да не будет этого. Поскольку мы умерли для греха, как же нам жить во грехе? — но должны жить в обновлении жизни. Поэтому да не царствует грех в вашем смертном теле, чтобы вам повиноваться его похотям; но представьте члены ваши как рабов праведности к святости (Рим. 6:1, 2, 4, 10–16, 19, 20, 22).

Что существует иной закон в членах, или в теле, который воюет против закона ума (Рим. 7:12–25).

Нет осуждения тем, которые во Христе Иисусе, которые ходят не по плоти, но по духу. Бог послал Сына, чтобы оправдание закона исполнилось в тех, которые ходят не по плоти, но по духу. Помышлять по плоти — смерть, а помышлять по духу — жизнь и мир. Ибо если живёте по плоти, то умрёте; но если Духом умерщвляете дела тела, то будете жить. Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии. Сам Дух свидетельствует вместе с нашим духом, что мы — сыны Божии (Рим. 8:1–6, 13, 14, 16).

[Двора]

¹⁴ Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
Римлянам, 6 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/52/6/

⁴ Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мёртвых, да приносим плод Богу.
Римлянам, 7 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/52/7/

²⁴ Итак, закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
²⁵ по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
Галатам, 3 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/55/3/

¹³ Говоря «новый», показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.
Евреям, 8 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/65/8/

О чём эти новозаветные стихи, друзья?

О милости: милость превозносится над судом.

[blueberry]

четыре объяснения не устроили иванушку


нужно больше


пришёл беншалом и напорол по полной


пришёл дима, пусть сам не понял, зато всем всё объяснил


три иудейские секты


ни одного христианина


и что дальше?

[Двора]

и что дальше?

Дальше понять про себя, то, что вы думаете о других: относится в первую очередь к вам.

[janzen]

Поскольку мы не под законом, но под благодатью, позволительно ли грешить? Да не будет этого. Поскольку мы умерли для греха, как же нам жить во грехе? — но должны жить в обновлении жизни. Поэтому да не царствует грех в вашем смертном теле, чтобы вам повиноваться его похотям; но представьте члены ваши как рабов праведности к святости (Рим. 6:1, 2, 4, 10–16, 19, 20, 22).

Что существует иной закон в членах, или в теле, который воюет против закона ума (Рим. 7:12–25).

Нет осуждения тем, которые во Христе Иисусе, которые ходят не по плоти, но по духу. Бог послал Сына, чтобы оправдание закона исполнилось в тех, которые ходят не по плоти, но по духу. Помышлять по плоти — смерть, а помышлять по духу — жизнь и мир. Ибо если живёте по плоти, то умрёте; но если Духом умерщвляете дела тела, то будете жить. Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии. Сам Дух свидетельствует вместе с нашим духом, что мы — сыны Божии (Рим. 8:1–6, 13, 14, 16).

Скажите а как вы оказались ВНУТРИ Христа ?

[janzen]

четыре объяснения не устроили иванушку


нужно больше


пришёл беншалом и напорол по полной


пришёл дима, пусть сам не понял, зато всем всё объяснил


три иудейские секты


ни одного христианина


и что дальше?

Вот сидит человек и вкушает в себя борщ их борща и закусывает хлеб из хлеба ,так как хлеб принимают из хлеба а не из ананаса . Эти бедные люди ,,,ПРИНЯЛИ"" " Христа не из Христа а САМОВНУШЕНИЕМ реально не принимаю и это великую ГЛУПОСТЬ назвали верою то есть они Христа ,, принимают " чем угодно и кем угодно но только не Христом и это уже массовое помешательство и довольно буйное, так Христа можно принять только Христом а хлеб хлебом . Им надо надо принять добрый совет на пользу чтобы сходили к врачу и сделали идиотентест и без обиды на добрыи совет а это их приводит в ещё более буиное помешательство и они становятся опасными

[Caleb]

Поскольку мы не под законом, но под благодатью, позволительно ли грешить? Да не будет этого.

Есть отличие соблюдать моральный порядок в обществе или считать что само по себе это соблюдение приведет к духовному совершенству

Что существует иной закон в членах, или в теле, который воюет против закона ума (Рим. 7:12–25).

Для закона Моисея важны действия

Втор 19:20
и прочие услышат, и убоятся, и не станут впредь делать такое зло среди тебя

«Святой [Бог] не засчитывает дурные мысли как действие» (трактат Кидушин)

Если человек хотел согрешить, но сдержался (даже из страха перед судом), Бог не запишет ему это как совершенное преступление. Человеческая природа несовершенна, в каждом есть дурные наклонности (Йецер ха-ра), и закон Моисея реалистичен: он требует от людей контроля над своими поступками, а не идеальной безгрешности в мыслях.

[Caleb]

даже если были бы евреем.

У евреев особые души, склонные к праведности ?
как-то читая ВЗ это не очень заметно.
или пророки преувеличивали порочность древних евреев в пасторских целях ?

[Caleb]

Но Мессия своей смертью и страданиями заплатил за вашу возможность спастись НЕ ИМЕЯ совершенство дел Закона, зато имея веру.

но надо do your best делать всё возможное в исполнении закона Моисея ?

Если вы верите Иисусу - вы оправданы в глазах Его Отца - Который судит, наказывает и милует.

Да,
В Бытие сказано, что Бог изгнал Адама из Рая в мир полный опасностей.
Это само по себе наказание

¹⁷ Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: «не ешь от него», проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от неё во все дни жизни твоей;
¹⁸ терние и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
¹⁹ в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
Бытие, 3 глава —

Израиль жил в окружении агрессивных империй

Иер 12:9
Удел Мой стал у Меня как разноцветная птица, на которую со всех сторон напали другие хищные птицы. Идите, собирайтесь, все полевые звери: идите пожирать его.

Иер 50:17
Израиль — рассеянное стадо; львы разогнали его; прежде объедал его царь Ассирийский, а сей последний, Навуходоносор, царь Вавилонский, и кости его сокрушил

⁵ Не возвратится он в Египет, но Ассур — он будет царём его, потому что они не захотели обратиться ко Мне.
⁶ И падёт меч на города его, и истребит затворы его, и пожрёт их за умыслы их.
Осия, 11 глава

Милость Бога
У Амоса не видно границ милости Бога и прагматизма Ассирии

¹¹ Посему так говорит Господь Бог: вот неприятель, и притом вокруг всей земли! он низложит могущество твоё, и ограблены будут чертоги твои.
¹² Так говорит Господь: как иногда пастух исторгает из пасти львиной две голени или часть уха, так спасены будут сыны Израилевы, сидящие в Самарии в углу постели и в Дамаске на ложе.
Амос, 3 глава —

у Осии
Роль Ассирии

⁵ Не возвратится он в Египет, но Ассур — он будет царём его, потому что они не захотели обратиться ко Мне.
⁶ И падёт меч на города его, и истребит затворы его, и пожрёт их за умыслы их.
⁷ Народ Мой закоснел в отпадении от Меня, и хотя призывают его к горнему, он не возвышается единодушно.
Осия, 11 глава

Милость Бога

⁸ Как поступлю с тобою, Ефрем? как предам тебя, Израиль? Поступлю ли с тобою, как с Адамою, сделаю ли тебе, что Севоиму? Повернулось во Мне сердце Моё, возгорелась вся жалость Моя!
⁹ Не сделаю по ярости гнева Моего, не истреблю Ефрема, ибо Я — Бог, а не человек; среди тебя — Святой; Я не войду в город.
Осия, 11 глава

Т.е.
Милость состоит что Бог не послал ангелов губителей ?
а лишь отвернул лицо от Израиля ?

Втор 31:17
и возгорится гнев Мой на него в тот день, и Я оставлю их и сокрою лицо Моё от них, и он истреблён будет, и постигнут его многие бедствия и скорби, и скажет он в тот день: «не потому ли постигли меня сии бедствия, что нет Бога моего среди меня?»

Мих 3:4
И будут они взывать к Господу, но Он не услышит их и сокроет лицо Своё от них на то время, как они злодействуют

у Иезекииля
Бог сначала хотел послать ангелов карателей

¹ И возгласил в уши мои великим гласом, говоря: пусть приблизятся каратели города, каждый со своим губительным орудием в руке своей.
² И вот, шесть человек идут от верхних ворот, обращённых к северу, и у каждого в руке губительное орудие его, и между ними один, одетый в льняную одежду, у которого при поясе его прибор писца. И пришли и стали подле медного жертвенника.
Иезекииль, 9 глава

но потом проявил милость, не стал посылать, но и не послал ангелов против армии Вавилона в поддержку Израиля
как было во время Езекии

³⁵ И случилось в ту ночь: пошёл Ангел Господень и поразил в стане Ассирийском сто восемьдесят пять тысяч. И встали поутру, и вот, все тела мёртвые.
4 Царств, 19 глава

( по другой версии Бог вдохновил Езекию особым знамением с тенью
⁶ и прибавлю ко дням твоим пятнадцать лет, и от руки царя Ассирийского спасу тебя и город сей, и защищу город сей ради Себя и ради Давида, раба Моего.
⁹ И сказал Исаия: вот тебе знамение от Господа, что исполнит Господь слово, которое Он изрёк: вперёд ли пройти тени на десять ступеней, или воротиться на десять ступеней?
¹⁰ И сказал Езекия: легко тени подвинуться вперёд на десять ступеней; нет, пусть воротится тень назад на десять ступеней.
4 Царств, 20 глава
)

более того, пророки Иезекииль и Иеремия предупреждали об опасности вооруженной борьбы с Вавилоном

¹⁹ И скажи народу земли: так говорит Господь Бог о жителях Иерусалима, о земле Израилевой: они хлеб свой будут есть с печалью и воду свою будут пить в унынии, потому что земля его будет лишена всего изобилия своего за неправды всех живущих на ней.
²⁰ И будут разорены населённые города, и земля сделается пустою, и узнаете, что Я — Господь.
Иезекииль, 12 глава —

¹⁷ Тогда Иеремия сказал Седекии: так говорит Господь Бог Саваоф, Бог Израилев: если ты выйдешь к князьям царя Вавилонского, то жива будет душа твоя, и этот город не будет сожжён огнём, и ты будешь жив, и дом твой;
¹⁸ а если не выйдешь к князьям царя Вавилонского, то этот город будет предан в руки Халдеев, и они сожгут его огнём, и ты не избежишь от рук их.
Иеремия, 38 глава

[janzen]

¹⁴ Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
Римлянам, 6 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/52/6/

⁴ Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мёртвых, да приносим плод Богу.
Римлянам, 7 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/52/7/

²⁴ Итак, закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
²⁵ по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
Галатам, 3 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/55/3/

¹³ Говоря «новый», показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.
Евреям, 8 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/65/8/

О чём эти новозаветные стихи, друзья?

Благодать и Истина находиться в духовном Теле Того Кто умер и воскрес а ОН ныне Дух Животворящии . Как принять Благодать и Истины из Его Тела ?

[janzen]

О том, что вы не смогли бы исполнить Тору и стать святым и совершенным, даже если были бы евреем. Если же вы не еврей, то тем паче. Ибо и не были под Божьим Законом. Закон показывает, каким должен быть человек и что он должен делать, чтобы иметь ПРАВО на спасение.

Но Мессия своей смертью и страданиями заплатил за вашу возможность спастись НЕ ИМЕЯ совершенство дел Закона, зато имея веру.
Если вы верите Иисусу - вы оправданы в глазах Его Отца - Который судит, наказывает и милует.

Если Сам Христос Иисус и есть Спасение потому что Он Сам Жизнь Вечная и только у Него ГЛАГОЛ Вечнои Жизни ,ТО Кто говорит лично человеку СЛОВО Спасения Самим Собои ?