Здесь ум, имеющий мудрость.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • мигрант
    .............

    • 13 May 2017
    • 6975

    #346
    Сообщение от ВладимирС

    Тексты Писаний пишут не пророки, а их диктует Господь, а они их записывают.
    Конечно словами Бог говорит пророкам, а они записывают

    А ты, Даниил, сокрой слова эти и запечатай книгу эту до последнего времени; многие прочитают её, и умножится ведение». (12:4)

    Завяжи свидетельство, и запечатай откровение при учениках Моих'. (Исаия 8:16)

    Читайте внимательно, всё же сказано какми образом это делалось:

    И сказал мне: не запечатывай слов пророчества книги сей; ибо время близко. (Отк 22:10)

    Но Иоанн так запечатал, что споры ведутся уже две тысячи лет, но всё никак не придут к согласию, и вряд ли придут когда то. Кто такой зверь, семь и десять царей ... и прочее. Некоторые договорились до того, что зверь это церковь, и прочий бред в умах .... хотя прямо сказано что он царь Вавилона. Бесполезно что-то объяснять, если с логикой не дружат умы некоторых.
    Истина превыше всего.

    Комментарий

    • Кадош
      ...по водам

      • 08 April 2002
      • 59702

      #347
      Сообщение от мигрант
      Зверь, антихрист откроется как беззаконник от моря, буквально от морского сражения
      Где-ж тут бОльшее?
      Вы метафору свернули к буквализму...
      Это далеко не большее, это меньшее.
      Причем не факт что правильное.
      Жанр пророческий подразумевает отсутствие буквального понимания, как такового... и все пророчества даны в образах.

      Одни пророки пишут намёками, но Даниил почти открытым текстом
      Ужас...
      Т.е. Вы так и не понимаете, что это прообраз борьбы мировых империй ведущих борьбу за мировое господство???
      И до сих пор пытаетесь понимать не саму метафору, а какой-то бессмысленный набор буквальных терминов???
      Серьезно???
      По-Вашему, какое-то морское сражение, например Траффальгарское, в котором Нельсон разбил непобедимую Армаду - бОльшее, нежели века борьбы различных империй за мировое господство???
      Вы реально так думаете????
      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

      Комментарий

      • мигрант
        .............

        • 13 May 2017
        • 6975

        #348
        Сообщение от Кадош

        Ужас...
        Т.е. Вы так и не понимаете, что это прообраз борьбы мировых империй ведущих борьбу за мировое господство???
        И до сих пор пытаетесь понимать не саму метафору, а какой-то бессмысленный набор буквальных терминов???
        Серьезно???
        По-Вашему, какое-то морское сражение, например Траффальгарское, в котором Нельсон разбил непобедимую Армаду - бОльшее, нежели века борьбы различных империй за мировое господство???
        Вы реально так думаете????

        Вы не видите того, что и как будет, не говоря уже о том, где это произойдёт. Пророки пишут о великом событии, так как последствия этого будут более чем ужасные - термоядерная война.

        И будет, что страна, которую ты теперь видишь господствующею, подвергнется опустошению.
        А если Всевышний даст тебе дожить, то увидишь, что после третьей трубы внезапно воссияет среди ночи солнце и луна трижды в день;
        и с дерева будет капать кровь, камень даст голос свой, и народы поколеблются.
        Тогда будет царствовать тот (антихрист), которого живущие на земле не ожидают, и птицы перелетят на другие места.
        Море Содомское извергнет рыб, будет издавать ночью голос, неведомый для многих; однако же все услышат голос его.
        Будет смятение во многих местах, часто будет посылаем с неба огонь; .... (3Ездра 5)


        пророки не могли описать это событие словами своего времени.

        Второй Ангел вострубил, и как бы большая гора, пылающая огнем, низверглась в море; и третья часть моря сделалась кровью,
        и умерла третья часть одушевленных тварей, живущих в море, и третья часть судов погибла.
        Третий ангел вострубил, и упала с неба большая звезда, горящая подобно светильнику, и пала на третью часть рек и на источники вод.
        Имя сей звезде 'полынь'; и третья часть вод сделалась полынью, и многие из людей умерли от вод, потому что они стали горьки.
        Четвертый Ангел вострубил, и поражена была третья часть солнца и третья часть луны и третья часть звезд, так что затмилась третья часть их, и третья часть дня не светла была - так, как и ночи .... (Отк 8)


        Доживёте сами всё увидите, осталось не так долго, но должны понять ещё прежде, чем это произойдёт. А пока можете хихать до времени, не понимая сути сказанного пророками.
        Ужас для вас будет не столько от увиденного, сколько от того, что поймёте то, что будет далее ...
        Истина превыше всего.

        Комментарий

        • Caleb
          Ветеран
          • 08 January 2024
          • 10612

          #349
          Сообщение от мигрант




          Доживёте сами всё увидите, осталось не так долго, но должны понять ещё прежде, чем это произойдёт. А пока можете хихать до времени, не понимая сути сказанного пророками.
          Ужас для вас будет не столько от увиденного, сколько от того, что поймёте то, что будет далее ...
          А что до сего дня умерло 90% людей, немало в разных бедах и катастрофах это неважно значит.

          Комментарий

          • Caleb
            Ветеран
            • 08 January 2024
            • 10612

            #350
            Сообщение от ВладимирС

            Тексты Писаний пишут не пророки, а их диктует Господь, а они их записывают.
            а почему у всех текстов остается литературный стиль автора.

            Комментарий

            • Кадош
              ...по водам

              • 08 April 2002
              • 59702

              #351
              Сообщение от мигрант
              - термоядерная война.
              а море тут причем?
              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

              Комментарий

              • мигрант
                .............

                • 13 May 2017
                • 6975

                #352
                Сообщение от Caleb

                А что до сего дня умерло 90% людей, немало в разных бедах и катастрофах это неважно значит.
                Пророки пишут о событии последних семи лет мира, связанных с гневом Бога, используя при этом названия своего времени народов и стран. Это называется запечатать книгу пророчеств.
                То, что будет, даже отдалённо не идёт ни в какое сравнение с тем, что было ранее.

                Вот, видение грозное, и лице его от востока.
                Вот, облака от востока и от севера до юга, и вид их весьма грозен, исполнен свирепости и бури.
                Они столкнутся между собою, и свергнут много звезд на землю и звезду их; и будет кровь от меча до чрева,
                и помет человеческий - до седла верблюда; страх и трепет великий будет на земле.
                Ужаснутся все, которые увидят эту свирепость, и вострепещут.
                После того много раз будут подниматься бури от юга и севера и частью от запада,
                и ветры сильные поднимутся от востока и откроют его и облако, которое Я подвигнул во гневе; а звезда, назначенная для устрашения при восточном и западном ветре, повредится.
                И поднимутся облака, великие и сильные, полные свирепости, и звезда, чтобы устрашить всю землю и жителей ее; и прольют на всякое место, высокое и возвышенное, страшную звезду,
                огонь и град, мечи летающие и многие воды, чтобы наполнить все поля и все источники множеством вод.
                И затопят город, и стены, и горы, и холмы, и дерева в лесах, и траву в лугах, и хлебные растения их;
                и пройдут безостановочно до Вавилона и сокрушат его;
                соберутся к нему и окружат его; прольют звезду и ярость на него. И поднимется пыль и дым до самого неба, ... (3Ездра 15)


                так пророк описал видение термоядерной войны, не понимая что такое темоядерный взрыв, гриб-облако от него, и ударная волна, назва их так как мог - облака, бури, ветры, звезда и прочие сравнения. Последствия:

                наполнить все поля и все источники множеством вод.

                С чистой водой, не загрязнённой радиацией, будут большие проблемы, мягко говоря.

                Третий ангел вострубил, и упала с неба большая звезда, горящая подобно светильнику, и пала на третью часть рек и на источники вод.
                Имя сей звезде 'полынь'; и третья часть вод сделалась полынью, и многие из людей умерли от вод, потому что они стали горьки. (Отк 8:10)


                Чума в средние века, унесшая многие жизни, ничто по сравнению с тем, что нам предстоит пережить, если не найдёте правильного места для жизни, а для этого надо знать, где произойдут все эти события.

                И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя 'смерть'; и ад следовал за ним; и дана ему власть над четвертою частью земли - умерщвлять мечом и голодом, и мором и зверями земными. (Отк 6:8)

                Как пишет один пророк: "счастливы будут те, кто будет далеко от этих событий.
                Добрые советы поздно доходят ... (N)"
                Истина превыше всего.

                Комментарий

                • Caleb
                  Ветеран
                  • 08 January 2024
                  • 10612

                  #353
                  Сообщение от мигрант

                  Пророки пишут о событии последних семи лет мира, связанных с гневом Бога, используя при этом названия своего времени народов и стран. Это называется запечатать книгу пророчеств.
                  а за эти тысячи лет на людей чей гнев был.

                  Комментарий

                  • мигрант
                    .............

                    • 13 May 2017
                    • 6975

                    #354
                    Сообщение от Кадош
                    а море тут причем?

                    Вам всё сразу сказать что будет, или дозировать?
                    Много знаний - много печали (с)
                    Кратко. На море впервые будет использовано термоядерное оружие, использовано тем, кто затем, после этого станет антихристом, узнает свою судьбу на свою дурную голову. Иоанн отразил это таким образом:

                    Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени. ...
                    И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа. (Отк 12)


                    сатану мы точно не увидим, а его ставленника на земле увидит весь мир:

                    И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего того, которого пришествие, по действию сатаны, ... (2Фес2:8)

                    Таким образом пророки запечатали пророчества, чтобы поняли их только в последние годы мира.
                    Истина превыше всего.

                    Комментарий

                    • Кадош
                      ...по водам

                      • 08 April 2002
                      • 59702

                      #355
                      Сообщение от мигрант


                      Вам всё сразу сказать что будет, или дозировать?
                      Много знаний - много печали (с)
                      Кратко. На море впервые будет использовано термоядерное оружие
                      И Вы в этом всём крутитесь???
                      Так и хочется сказать: - "на пальто, думай, о чем-нибудь более высоком..." (с)
                      Какая разница - где он будет впервые использован?
                      Да и потом... Сегодня боевые ракеты нацелены вовсе не на моря, а на столицы государств, и производственные центры.
                      Ибо какой смысл по морю долбить термоядом, который стоит огромные миллионы?
                      Зачем впустую тратить деньги?
                      По авианосцу долбануть? или по подлодке?
                      По подлодке - смысла нет... ее вряд-ли ракетой сверху достать, да и какой смыл?
                      По авианосцу?
                      Ну может и есть смысл... только все равно - в первую очередь долбанут именно по центрам принятия решений и производственным и экономическим центрам!
                      Но допустим и по морю...
                      Какой смысл нам это сообщать???
                      Никакого!
                      Другое дело слова Иоанна о двух зверях - один из моря, а другой из земли!
                      И вот тут важно не география, а образы, которые тут употреблены.
                      А образы - понятные!
                      Один зверь из общества неевреев, а вот другой - именно из евреев.
                      И в истории подобное уже случалось... когда на мировой арене столкнулись два зверя - один из моря, а другой из земли...
                      Только это явно не тот случай, который описывает Откровение.
                      Почему?
                      Потому что в Откровении оба зверя действуют за одно, а в том что уже было они сражались друг против друга...
                      И вот тут уже для нас есть много нужной инфы, о том, где мы реально сейчас находимся...
                      А ваша попытка буквального объяснения духовных образов...
                      во-первых - некорректна,
                      а во-вторых - ничего нам не сообщает.
                      Впрочем, Вы не примите говоримое мной... так что оставайтесь в своем...
                      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                      Комментарий

                      • мигрант
                        .............

                        • 13 May 2017
                        • 6975

                        #356
                        Сообщение от Кадош
                        Какая разница - где он будет впервые использован?
                        Да и потом... Сегодня боевые ракеты нацелены вовсе не на моря, а на столицы государств, и производственные центры.
                        Ибо какой смысл по морю долбить термоядом, который стоит огромные миллионы?
                        Зачем впустую тратить деньги?
                        По авианосцу долбануть? или по подлодке?
                        По подлодке - смысла нет... ее вряд-ли ракетой сверху достать, да и какой смыл?
                        По авианосцу?
                        Ну может и есть смысл... только все равно - в первую очередь долбанут именно по центрам принятия решений и производственным и экономическим центрам!
                        Но допустим и по морю...
                        Какой смысл нам это сообщать???
                        Никакого!
                        ...
                        Вы в упор не желаете видеть последовательность событий, так как после события на море начнётся преследование христиан, истинных последователей Христа, затем возьмутся за остальных, разграбят и разрушат их храмы, и т.д .... см Даниил 7:25, Отк 13:5....
                        Кому же ещё это надо знать как не верующим, кого предупреждают пророки о предстоящих этому событиях.
                        Или вы хотите, чтобы их внезапно застал этот год:

                        Услышать шум оружитя в небе, в тот самый год, когда враги божественных, захотят оспорить их священные законы, "молнией" войны многие верующие будут умерщвлены (N)

                        В своё время будет и об этом более подробно, что, где и когда, а пока достаточно и того, что сказано пророками Писания.
                        Истина превыше всего.

                        Комментарий

                        • Кадош
                          ...по водам

                          • 08 April 2002
                          • 59702

                          #357
                          Сообщение от мигрант
                          Вы в упор не желаете видеть последовательность событий, так как после события на море начнётся преследование христиан, истинных последователей Христа, затем возьмутся за остальных, разграбят и разрушат их храмы, и т.д .... см Даниил 7:25, Отк 13:5....
                          Кому же ещё это надо знать как не верующим, кого предупреждают пророки о предстоящих этому событиях.
                          Или вы хотите, чтобы их внезапно застал этот год:

                          Услышать шум оружитя в небе, в тот самый год, когда враги божественных, захотят оспорить их священные законы, "молнией" войны многие верующие будут умерщвлены (N)

                          В своё время будет и об этом более подробно, что, где и когда, а пока достаточно и того, что сказано пророками Писания.
                          Хотите заблуждаться?
                          Пожалуйста...
                          Вы не видите и не желаете видеть общего, о чем пишет Библия.
                          Вы желаете видеть море...
                          Ну успехов.
                          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                          Комментарий

                          • ВладимирС
                            Ветеран

                            • 20 September 2018
                            • 5594

                            #358
                            Сообщение от мигрант

                            Конечно словами Бог говорит пророкам, а они записывают

                            А ты, Даниил, сокрой слова эти и запечатай книгу эту до последнего времени; многие прочитают её, и умножится ведение». (12:4)

                            Завяжи свидетельство, и запечатай откровение при учениках Моих'. (Исаия 8:16)

                            Читайте внимательно, всё же сказано какми образом это делалось:

                            И сказал мне: не запечатывай слов пророчества книги сей; ибо время близко. (Отк 22:10)

                            Но Иоанн так запечатал, что споры ведутся уже две тысячи лет, но всё никак не придут к согласию, и вряд ли придут когда то. Кто такой зверь, семь и десять царей ... и прочее. Некоторые договорились до того, что зверь это церковь, и прочий бред в умах .... хотя прямо сказано что он царь Вавилона. Бесполезно что-то объяснять, если с логикой не дружат умы некоторых.
                            Да, Даниил запечатал многие из Слов полученных от Господа, ибо это были определенные тайны Божии, которые касались тайны Христа, и не должны быть открыты сатане и властям мира сего, о чем, например было сказано и Павлом:"5 чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией. 6 Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих, 7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей, 8 которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы."(1е Кор. 2:5-8). Из разряда этих тайн была тайна о семи головах зверя, поэтому об этой тайне сказал уже Иоанн, и указал только на 10 рогов. Или та тайна, которая сохраняется до сего дня о 2300 утр и вечеров. Но после воскресения Христа все эти тайны потеряли свою актуальность, ибо сатана уже практически не может воспользоваться этой информацией в своих интересах, ибо уже окончательно обличен и осужден.

                            Комментарий

                            • ВладимирС
                              Ветеран

                              • 20 September 2018
                              • 5594

                              #359
                              Сообщение от Caleb
                              а почему у всех текстов остается литературный стиль автора.
                              Стиль у всех Один - Святого Духа. Могут быть только индивидуальные акценты восприятия.

                              Комментарий

                              • Caleb
                                Ветеран
                                • 08 January 2024
                                • 10612

                                #360
                                Сообщение от ВладимирС

                                Стиль у всех Один - Святого Духа. Могут быть только индивидуальные акценты восприятия.
                                Стиль и лексика каждой книги Библии отличается

                                Комментарий

                                Обработка...