Здесь ум, имеющий мудрость.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ВладимирС
    Ветеран

    • 20 September 2018
    • 5625

    #436
    Сообщение от kLeonid
    Не вяжется как то, ибо сказано:Задавят ее скоро, санциями и пошлинами, этот "царствующий" город...
    Это ваши заблуждения, ибо именно через москву все правители и великие мира сего отмывали свои серые и черные капиталы, а также во множестве работали на великую блудницу будучи завербованы силовым блоком КПСС- кгб, на крючке которого находится ныне, и сам президент могучей страны.

    Комментарий

    • kLeonid
      Ветеран

      • 30 March 2010
      • 11002

      #437
      Сообщение от ВладимирС
      Жена же, которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями.(Откр.17:18)
      Задавят ее скоро, санциями и пошлинами, этот "царствующий великий город"...
      Это ваши заблуждения, ибо именно через москву все правители и великие мира сего отмывали свои серые и черные капиталы, а также во множестве работали на великую блудницу будучи завербованы силовым блоком КПСС- кгб, на крючке которого находится ныне, и сам президент могучей страны.
      Я вижу, вы совсем не знакомы с историей. Сразу после окончания войны СССР из союзника быстро превратился во врага. О каком "отмывании" может идти речь? Началось противостояние между странами Варшавского договора и блоком НАТО.

      И сейчас то же самое: лишь отдельные государства их поддерживают, но вскоре их задавят пошлинами — и тогда им ничего не останется, кроме как отказаться от их поставок. Изучайте историю — тогда не будете писать такого..
      Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
      Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

      Комментарий

      • Sergirey
        Завсегдатай
        • 01 October 2024
        • 565

        #438
        Сообщение от The
        Здесь не "персонификация’’
        ……..
        Ок.
        Только за ради Ваших нервов я заменю слово Гора на слово Холм.

        Итак:

        "Семь голов суть семь холмов, на которых сидит жена,(Откр.17:9)
        Жена же, которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями.(Откр.17:18)

        Замечу, что глаголы ,,Сидит’’ и ,,Имеющий’’ (царство) - в самом настоящем времени.
        То есть на момент этого видения ангел объяснил Иоанну что есть что.
        Очень жаль, что Вас угораздило толковать исключая ,,Исторический фон’’.


        Сообщение от The
        У меня вопрос, так это здания будут царствовать над земными царями, которые расположены на семи холмах?"
        А куды денешься, если у истукана только четыре части. Четвёртая, то есть Римская империя как раз таки и рулит в момент написания книги.
        Учите элементарную мат.часть….

        Комментарий

        • The
          Новичок

          • 20 June 2020
          • 602

          #439
          Сообщение от ВладимирС

          Город москва, который строился как невеста Христова - "сорок-сороков" Христианских Церквей. Но ее блуд с различными чуждыми религиями и учениями, а также блудодеяния со всеми царями земными сделали из нее ту великую блудницу
          Это оценочное суждение, основанные на личном восприятии, на личных эмоциональных переживаниях. Уверяю вас, что люди в Австралии, Японии, Индии, Бразилии и т.д. имеют своих блудниц и приведут не менее выраженные оценочные суждения. Разница только в том, кому что ближе, кого что коснулось.

          Вот вы пишете: "город москва, который строился как невеста Христова - "сорок-сороков" Христианских Церквей". Но вы разве не знаете, что если и говорить о городе, как о невесте Христа, то это будет только и исключительно Иерусалим? Или где-то в Писании сказано, что будет строиться иной город, "как невеста Христова?" Вы же не сможете в подтверждение привести стихи, где Иерусалим не невеста, а невестой должен строиться какой-то город. Ведь не секрет, что в обоих заветах только Иерусалим - невеста и никакой другой город.

          Поэтому, предполагаемые, но не установленные намерения или планы при строительстве Москвы - это всего лишь эмоциональная оценка. Не более.

          великую блудницу, сидящую не звере - системе безбожной антихристовой власти с семью головами (главами церкви сатаны)
          Как мы уже с вами обсудили ранее, семь голов принадлежат четырём разным царствам‑зверям, которые появляются последовательно, начиная со зверя, как лев и заканчивая четвертым зверем:
          Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена,(Откр.17:9) Жена же, которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями.(Откр.17:18) У меня вопрос, так это здания будут царствовать над земными царями, которые расположены на семи холмах?


          Москва, как известно, не сидела последовательно на головах 4 царств: сперва на 1 голове зверя как лев, потом на 1 голове зверя как медведь, затем на 4 головах зверя как барс и на - 1 голове четвертого зверя. Поэтому это не Москва.

          десятью рогами постсоветскими правителями трех православных стран России-3, Беларуси - 2, и Украины - 5
          Получается 3 правителя России и 2 правителя Беларуси (Украину пока оставим) возненавидят Москву, разорят ее и сожгут?

          Написано ведь:
          Откровение 17:12: "И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей."
          Откровение 17:16: "И десять рогов, которые ты видел на звере, сии возненавидят блудницу, и разорят ее, и обнажат, и плоть ее съедят, и сожгут ее в огне;"

          Можете перечислить этих 5 правителей России и Беларуси, которые возненавидят блудницу Москву и сожгут ее в огне?

          Комментарий

          • The
            Новичок

            • 20 June 2020
            • 602

            #440
            Сообщение от Sergirey
            Ок.
            Только за ради Ваших нервов я заменю слово Гора на слово Холм.

            Итак:

            "Семь голов суть семь холмов, на которых сидит жена,(Откр.17:9)
            Жена же, которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями.(Откр.17:18)
            Даже не удивляет, что заменить вы решили именно в Библии. Полагаю "за ради" себя, все таки. Корректировать следует не текст Писания, а своё понимание, интерпретацию. О чем и предупреждается:

            Откровение 22:18-19: "И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей."

            Повторю в четвертый раз:

            "То есть жена сидит на 7 горах (ὄρος). Рим и Москва не сидят на семи горах (ὄρος)".

            "Холмы Рима и Москвы это λόφος, что ближе к библейскому βουνὸς, тогда как в Откровении сказано однозначно - ὄρος, что исключает и Рим, и Москву".

            Как видно, рассматриваются греческие слова или вы и их заменили?


            Замечу, что глаголы ,,Сидит’’ и ,,Имеющий’’ (царство) - в самом настоящем времени.
            "Имеющий" (царство) не являются глаголом.

            То есть на момент этого видения ангел объяснил Иоанну что есть что.
            Очень жаль, что Вас угораздило толковать исключая ,,Исторический фон’’.
            "что есть что" и "исторический фон" к обсуждаемому вопросу не относятся.

            Напомню о чем разговор:

            "Все таки Рим не на горах, а на холмах, как и Москва.

            Холмы Рима и Москвы это λόφος, что ближе к библейскому βουνὸς, тогда как в Откровении сказано однозначно - ὄρος, что исключает и Рим, и Москву".

            То есть сперва вы понимали, о чем речь и пытались возразить:
            "Увы Вам… Пьяная баба сидит именно на ὄρος".

            Дальше, осознав ошибочность своего утверждения, вы переметнулись к персонификации:
            Без персонификации описываемых субъектов апокалиптический жанр никак не обходится.

            Теперь же вы извиваетесь в сторону "исторического фона".

            Но как "исторический фон" влияет на тот факт, что жена сидит на 7 горах (ὄρος), а Рим и Москва не сидят на семи горах (ὄρος), а потому жена - это не Рим и не Москва?

            А куды денешься, если у истукана только четыре части. Четвёртая, то есть Римская империя как раз таки и рулит в момент написания книги.
            Учите элементарную мат.часть….
            Руление, четыре части и истукан не имеют отношения к обсуждаемому вопросу: истукан без 7 голов, без 7 гор. А именно это обсуждается, если вы заметили и ещё окончательно не срулили от адекватности кудысь.

            Комментарий

            • ВладимирС
              Ветеран

              • 20 September 2018
              • 5625

              #441
              Сообщение от kLeonid
              Я вижу, вы совсем не знакомы с историей. Сразу после окончания войны СССР из союзника быстро превратился во врага. О каком "отмывании" может идти речь? Началось противостояние между странами Варшавского договора и блоком НАТО.

              И сейчас то же самое: лишь отдельные государства их поддерживают, но вскоре их задавят пошлинами — и тогда им ничего не останется, кроме как отказаться от их поставок. Изучайте историю — тогда не будете писать такого..
              Это вы понятия не имеет о роли москвы в отмывании капиталов и торговле оружием и наркотой, особенно в постсоветский период.

              Комментарий

              • ВладимирС
                Ветеран

                • 20 September 2018
                • 5625

                #442
                Сообщение от The
                Это оценочное суждение, основанные на личном восприятии, на личных эмоциональных переживаниях. Уверяю вас, что люди в Австралии, Японии, Индии, Бразилии и т.д. имеют своих блудниц и приведут не менее выраженные оценочные суждения. Разница только в том, кому что ближе, кого что коснулось.

                Вот вы пишете: "город москва, который строился как невеста Христова - "сорок-сороков" Христианских Церквей". Но вы разве не знаете, что если и говорить о городе, как о невесте Христа, то это будет только и исключительно Иерусалим? Или где-то в Писании сказано, что будет строиться иной город, "как невеста Христова?" Вы же не сможете в подтверждение привести стихи, где Иерусалим не невеста, а невестой должен строиться какой-то город. Ведь не секрет, что в обоих заветах только Иерусалим - невеста и никакой другой город.

                Поэтому, предполагаемые, но не установленные намерения или планы при строительстве Москвы - это всего лишь эмоциональная оценка. Не более.



                Как мы уже с вами обсудили ранее, семь голов принадлежат четырём разным царствам‑зверям, которые появляются последовательно, начиная со зверя, как лев и заканчивая четвертым зверем:
                https://www.evangelie.eu/forum/экзегетика/10715855-здесь-ум-имеющий-мудрость?p=10734980#post10734980

                Москва, как известно, не сидела последовательно на головах 4 царств: сперва на 1 голове зверя как лев, потом на 1 голове зверя как медведь, затем на 4 головах зверя как барс и на - 1 голове четвертого зверя. Поэтому это не Москва.


                Получается 3 правителя России и 2 правителя Беларуси (Украину пока оставим) возненавидят Москву, разорят ее и сожгут?

                Написано ведь:
                Откровение 17:12: "И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей."
                Откровение 17:16: "И десять рогов, которые ты видел на звере, сии возненавидят блудницу, и разорят ее, и обнажат, и плоть ее съедят, и сожгут ее в огне;"

                Можете перечислить этих 5 правителей России и Беларуси, которые возненавидят блудницу Москву и сожгут ее в огне?
                Москва строилась, как православный город, но уже во время манголо- татарского ига правители москвы начали заигрывать с Чингизханом, в дальнейшем правили силой и ложью, любодействуя с разными религиями и учениями, и приняли последнее ленинское, безбожное, сатанинское, где и нашел свое логово зверь багряный с престолом сатаны.

                Да, все постсоветские правители не любят москву, и в первую очередь лукашенко и путин. О правителях Украины я тоже промолчу, потому, что это очевидно, и руку к ее сожжению приложат все. Я верю Писанию. Поэтому она сгорит, скоро.

                О четырех звериных царствах Даниила я уже писал, возможно не в этой ветке, для вас продублирую:
                Звериные царства, описаные Даниилом есть плод действия сатаны после его освобождения из бездны в начале 2-го тысячелетия, когда ему, находящемуся на цепи удерживающего Ангела, была дана возможность для прельщения живущих на земле в течении тысячи лет по Слову: " 7. Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.(Откр. 20:7), для брани с христианами, с Учением нашего Господа, смысл которых принести в этот мир различные соблазны и прельщения в виде развития научно-технического прогресса, науки, культуры и создания условий накопления материальных ценностей, а также развития властных структур.

                Первым таким звериным царством мы видим: "4 Первый – как лев, но у него крылья орлиные; я смотрел, доколе не вырваны были у него крылья, и он поднят был от земли, и стал на ноги, как человек, и сердце человеческое дано ему."(Дан.7:4). Этим львом, основавшим это первое звериное царство был всем известный правитель Чингисхан, основавший свою империю при помощи своего невиданного до тех пор конного войска(орлинные крылья), которые дали ему возможность за короткие временные сроки овладевать огромными пространствами, устанавливая на занятых территориях свою власть и влиять на христиан и уклад их жизни. Однако огромные территории, с одновременным отсутствием должных коммуникаций управления привели к потере контроля над этими терртиториями и привели к быстрому распаду этой империи. Однако дух этого правителя стал основой единоправления всех азиатских стран и символизирует это первое звериное царство в современном азиатском мире. Лидером которого в мире сейчас Китай.

                Второе звериное царство, о котором сказано: "5 И вот ещё зверь, второй, похожий на медведя, стоял с одной стороны, и три клыка во рту у него, между зубами его; ему сказано так: «встань, ешь мяса много!»(Дан. 7:5)
                Это царство, которое образовалось на территории одной стороны Атлантического океана, три клыка которого основали три ведущих государства Западной Европы Англия Франция и Испания, а также множество более мелких стран и княжеств, находящихся между ними. Суть этого звериного царства заключалась в агрессивной колониальной политике(встань, ешь мяса много!).

                О третьем зверином царстве сказано: "6 Затем видел я, вот ещё зверь, как барс; на спине у него четыре птичьих крыла, и четыре головы были у зверя сего, и власть дана была ему."(Дан. 7:6)
                Это царство есть США и весь Американский континент, которое было основано четырьмя птичьими крыльями- флоты первооткрывателей - Испании, Партугалии, Англии и России и четырьмя народами - испнцами, англичанами, французами и местными аборигенами.

                Четвертое звериное царство, которое возникло самое последнее и отличное от всех остальных, и о котором сказано: "7 После сего видел я в ночных видениях, и вот зверь четвертый, страшный и ужасный и весьма сильный; у него большие железные зубы; он пожирает и сокрушает, остатки же попирает ногами; он отличен был от всех прежних зверей, и десять рогов было у него."(*Дан.7:7). Это звериное царство возникло самое последнее на территории Святой Руси и носит название - СССР. Именно это царство стало тем итоговым плодом духа антихриста, тем зверем из моря, которое описал Иоанн в своей Книге Откровений:

                Комментарий

                • kLeonid
                  Ветеран

                  • 30 March 2010
                  • 11002

                  #443
                  Сообщение от ВладимирС
                  Это вы понятия не имеет о роли москвы в отмывании капиталов и торговле оружием и наркотой, особенно в постсоветский период.
                  Про наркотики и слушать не хочу — это просто поклёп. А что касается оружия — да, это мне известно. Они действительно поставляли его в страны "третьего мира": на Ближний Восток, в Африку, Азию, Латинскую Америку.

                  Но этим занимаются многие — и в куда больших масштабах. Однако вы почему-то не называете их "блудницей", так что это, не аргумент.
                  Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                  Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                  Комментарий

                  Обработка...