Так мы уверовавшие или только верующие?

[Кадош]

Вижу ваш ответ и хочу ответить с вашей цитатой, нажимаю, а ее нет ... не знаю.

Вам надо нажать вот на такую кнопку:

И тогда возвратится расширенное меню:

[Sergirey]

Если перейти на этот способ общения, то откроется много возможностей сказать вам то же самое о ваших высказываниях: не сомневайтесь.

Если откроете, где я сказал чушь/глупость, то я с удовольствием посмеюсь над глупостью: не сомневайтесь.

[Двора]

Нажимала и сейчас нажала и все три выключала и по одной включала, никакого движения.

[Двора]

Если откроете, где я сказал чушь/глупость, то я с удовольствием посмеюсь над глупостью: не сомневайтесь.

Не посмеетесь, потому что сами в себе уверены что стоите в истине и говорите только правильные речи и потому позволяете унижать других.
А это уже само за себя говорит что действуете по плоти и потому Богу угодить не можете.

[Sergirey]

Не посмеетесь, потому что сами в себе уверены что стоите в истине и говорите только правильные речи и потому позволяете унижать других.
А это уже само за себя говорит что действуете по плоти и потому Богу угодить не можете.

Как Вы думаете, прочитал Леонид это сообщение, адресованное Вам:

//Двора, я Вас умоляю…
Если уж вошли в тему, то будьте последовательны. Сначала убедитесь в чём суть спорного момента. И только потом делайте какие то выводы.
Если совсем вкратце, то ситуация примерно такая:
Вот на этот стих:
¹⁰ Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: смотри, не делай сего; я — сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово; Богу поклонись; ибо свидетельство Иисусово есть ДУХ ПРОРОЧЕСТВА.
(Откровение Иоанна 19)

… на этот стих один из участников дискуссии заметил, что каждый раз, когда он свидетельствует о Христе, то это и есть проявлением ДУХА ПРОРОЧЕСТВА.

На это Леонид отреагировал ссылкой со словами Иисуса:
¹¹ Когда же поведут предавать вас, не заботьтесь наперёд, что вам говорить, и не обдумывайте; но что дано будет вам в тот час, то и говорите, ибо не вы будете говорить, но Дух Святой.
(Евангелие от Марка 13)
Тогда я просто спросил:
- Леонид, а как Вы сами понимаете этот стих?

Как сложился дальнейший диалог, Вы можете посмотреть сами.//

…Конечно же прочитал.

Итак:
Я заставил глупость замолкнуть.
Ещё раз скажу:
- Я не скрываю, что получаю от этого удовольствие.

[kLeonid]

Ой, придётся… Да только Вам нужно разжёвывать.
В том и состоит суть и значимость дара, что не изучая вьетнамского языка ВДРУГ заговорить на вьетнамском языке (о великих делах Божьих). Это и произошло в День Пятидесятницы.

Ну а кто против, только не они а Дух Святой через них, и не на вьетнамском....

Так кто ПРОВЕЩЕВАЛ ???????
1) Сам Дух… или
2) Простой рыбак;

Значит таки придётся разжёвывать, как я уже сказал выше, Дух Святой через них...

Вы сами сослались на текст ниже:
Можете смело прибавить к предоставленному перечню народностей и вьетнамцев, если бы таковые присутствовали на том месте в то время.

Не могу, дело в том что Христос был послан исключительно к народу Израильскому:

Цитата из Библии:

Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.(Матф.15:24)

Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;(Матф.10:5-6)

Поэтому исключено...

[kLeonid]

Не посмеетесь, потому что сами в себе уверены что стоите в истине и говорите только правильные речи и потому позволяете унижать других.

Такие действия Ув. Двора являются проявлением низкой самооценки, человек пытается чувствовать себя лучше, подавляя других, так как не может уверенно и позитивно воспринимать себя, так что нам остается только сострадать.

[Двора]

Да, плоть это,
она всегда себя превозносит и над духом в самом себе и над ближними

1 Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него.

2 Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.

Просто написано и каждый уверен что ему, потому что он верующий, а так ли это, проверь себя: считаешь ли только себя таким или всех, исповедедующих, что Иисус есть Христос.

[Sergirey]

Ну а кто против, только не они а Дух Святой через них…

Вам осталось показать, где такое написано.

Значит таки придётся разжёвывать, как я уже сказал выше, Дух Святой через них...

Покажите, что именно Дух говорит.

[kLeonid]

Вам осталось показать, где такое написано.
Покажите, что именно Дух говорит.

Я уже приводил в подверждение этого:

Когда же поведут предавать вас, не заботьтесь наперед, что вам говорить, и не обдумывайте; но что дано будет вам в тот час, то и говорите, ибо не вы будете говорить, но Дух Святый.(Мар.13:11)

Так было и в день пятидесятницы, вдруг после сошествия Святого Духа, стали говорить иными языками, и исполнилось написаное в законе:

21 иными языками и иными устами буду говорить народу сему; но и тогда не послушают Меня, говорит Господь.(1Кор.14:21)

Надеюсь удовлетворил ваше любопытство...

[Sergirey]

Я уже приводил в подверждение этого:
…. не вы будете говорить, но Дух Святый.(Мар.13:11)

Опять 25…
Только теперь я буду говорить с Вами, как с ребёнком.
Помните мой вопрос ?
- Какая роль того, кого насильно привели свидетельствовать?



Вот отсюда Вы взяли нужный Вам текст, (в попытке оправдать Вашу нечленораздельную ,,бубниловку’’ говорения языками):

³ И когда Он сидел на горе Елеонской против храма, спрашивали Его наедине Пётр, и Иаков, и Иоанн, и Андрей:
⁴ скажи нам, когда это будет, и какой признак, когда всё сие должно совершиться?
⁵ Отвечая им, Иисус начал говорить:
……..

⁹ Но вы смотрите за собою, ибо вас будут предавать в судилища и бить в синагогах, и перед правителями и царями поставят вас за Меня, для свидетельства перед ними.
(Евангелие от Марка 13)

А теперь Вы, Леонид ( вместе с Дворой) посмотрите, как исполняются эти пророческие слова Спасителя:

14. Пётр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и ПРОВЕЩЕВАЛ им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие
(Деяния апостолов 2)


25. Нет, достопочтенный Фест, сказал он, я не безумствую, но ПРОВЕЩЕВАЮ слова истины и здравого смысла.
(Деян.26)

Повторю свой вопрос:
Кто говорит ?
1) Дух или
2) Человек (Пётр и Павел)???

Так было и во дни пятидесятницы, вдруг после сошествия Святого Духа, стали говорить иными языками, как и написано:
Что скажите?

Скажу просто:
На День Пятидесятницы Дух давал Апостолам ПРОВЕЩЕВАТЬ слушателям о Великих делах Божьих на человеческих ( иностранных) языках.
К Вашей практике нечленораздельных звуков это обстоятельство не имеет малейшего отношения.

Что касается очередной ссылки, то и здесь Вы не угадали.
Ссылка свидетельствует против Вас.
Изучите сами слова предложения по Стронгу.
Здесь слово ,,ИНЫЕ(языки)’’ означает Иностранные языки ( в отношении Еврейскому).

[kLeonid]

Так было и в день пятидесятницы, вдруг после сошествия Святого Духа, стали говорить иными языками, и исполнилось написаное в законе:
21 иными языками и иными устами буду говорить народу сему; но и тогда не послушают Меня, говорит Господь.(1Кор.14:21)

Скажу просто:
На День Пятидесятницы Дух давал Апостолам ПРОВЕЩЕВАТЬ слушателям о Великих делах Божьих на человеческих ( иностранных) языках.
К Вашей практике нечленораздельных звуков это обстоятельство не имеет малейшего отношения.

Что касается очередной ссылки, то и здесь Вы не угадали.
Ссылка свидетельствует против Вас.
Изучите сами слова предложения по Стронгу.
Здесь слово ,,ИНЫЕ(языки)’’ означает Иностранные языки ( в отношении Еврейскому).

А иностраные языки, это не иные языки? цепляетесь вы сударь как утопающий за соломенку, а очередную ссылку приурочил к говорению на языках не я, а Павел, я только процитировал его слова, думаю ему было видней в чем заключается ее исполнение.

14 Пётр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и ПРОВЕЩЕВАЛ им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие (Деяния апостолов 2.)

25. Нет, достопочтенный Фест, сказал он, я не безумствую, но ПРОВЕЩЕВАЮ слова истины и здравого смысла.(Деян.26.)

Повторю свой вопрос:
Кто говорит ?
1) Дух или
2) Человек (Пётр и Павел)???

А здесь уже говорят люди на их родном языке:

Павел же сказал: я Иудеянин, Тарсянин, гражданин небезызвестного Киликийского города; прошу тебя, позволь мне говорить к народу.
40 Когда же тот позволил, Павел, стоя на лестнице, дал знак рукою народу; и, когда сделалось глубокое молчание, начал говорить на еврейском языке(Деян.21:39,40)

И Петр так же обратился на их родном языке, потому как обратился не к каму то другому народу, а к народу Израильскому:

Мужи Израильские! выслушайте слова сии: Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через Него среди вас, как и сами знаете,(Деян.2:22)

Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.(Деян.2:36)

Смотрите на последовательность, сначала после сошествия Святого Духа начали говорить языками, и только после этого встал и стал говорить уже сам Петр, ну это же элементарно, как можно этого не разуметь.

[kLeonid]

Когда же поведут предавать вас, не заботьтесь наперед, что вам говорить, и не обдумывайте; но что дано будет вам в тот час, то и говорите, ибо не вы будете говорить, но Дух Святый.(Мар.13:11)

Опять 25…
Только теперь я буду говорить с Вами, как с ребёнком.
Помните мой вопрос ?
- Какая роль того, кого насильно привели свидетельствовать?

Похоже это вам как ребенку, нужно повторять одно и тоже по несколько раз, смотрите сообщение # 266.
И ещё, вы напрасно пытаетесь опровергнуть слова Иисуса Христа. То, что Он сказал, обязательно сбудется в своё время.

[Sergirey]

А иностраные языки, это не иные языки?

Конечно иностранные. И если бы вместо Вас среди вьетнамцев был Павел или какко-либо другой человек, имеющий дар языков, то он бы без всякого труда стал бы свидетельствовать им о Спасителе на вьетнамском языке.
Ваша нечленораздельная речь - это жалкая пародия на этот дар.

цепляетесь вы сударь как утопающий за соломенку, а очередную ссылку приурочил к говорению на языках не я, а Павел, я только процитировал его слова, думаю ему было видней в чем заключается ее исполнение.

Ну, что Вы. Я просто ставлю Вас перед фактом о Вашей проблеме с ложным даром.

А здесь уже говорят люди на их родном языке:И Петр так же обратился на их родном языке, потому как обратился не к каму то другому народу, а к народу Израильскому

Леонид, Вы не просто странный, Вы ОЧЕНЬ странный собеседник.
Ну вот для чего я изменил глаголы в ссылках из книги Деяний ?
Для того, что Вы (на пару с Дворой) напрягли извилины и проверили, что это за слово (глагол) такое интересное - ПРОВЕЩЕВАТЬ ?

Смотрите на последовательность, сначала после сошествия Святого Духа начали говорить языками, и только после этого встал и стал говорить уже сам Петр, ну это же элементарно, как можно этого не разуметь.

Леонид, Вы не исправимый ….ца.
Они не просто говорили языками, они ПРОВЕЩЕВАЛИ языками тех народностей, представители которых присутствовали в этот день в Храме. Такого НИКОГДА не было и не могло быть, что бы на территории храмового комплекса звучала какая то речь, кроме языка Писаний. Это НОНСЕНС.
Петр именно ПРОВЕЩЕВАЛ и на Еврейском языке так же о Великих делах Божьих в своей речи к публике.
Учите мат. часть вместе с Дворой.
Удачи.

[Denn Sandy]

Скажу просто:
На День Пятидесятницы Дух давал Апостолам ПРОВЕЩЕВАТЬ слушателям о Великих делах Божьих на человеческих ( иностранных) языках.
К Вашей практике нечленораздельных звуков это обстоятельство не имеет малейшего отношения.

Верно! Так и есть.