Так мы уверовавшие или только верующие?

[kLeonid]

Так мы уверовавшие или только верующие, ибо сказано:

Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.(Мар.16:17-18)

[Galgal]

Или ни то, и ни другое.

Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду. (Иоанн 14:12)

[kLeonid]

Или ни то, и ни другое.

Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду. (Иоанн 14:12)

Спасибо, очень хорошее место, воистину кто верует в Него, тот будет изгонять бесов; будет говорить новыми языками;будет брать змей; и если что смертоносное выпьет, не повредит ему; возложит руки на больных, и они будут здоровы.

[Кадош]

Так мы уверовавшие или только верующие

Странный вопрос...
Типа: а это бегемоты или гиппопотамы?

[kLeonid]

Странный вопрос...
Типа: а это бегемоты или гиппопотамы?

Ну от вас ничего другого я и не ожидал, ответьте себе только на один вопрос, сбывается ли над вами это слово:

Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.(Мар.16:17-18)

Нет, я не хочу сказать что мы не верим в Бога, я только хотел сказать что мы не верим Ему...

[Кадош]

Ну от вас ничего другого я и не ожидал, ответьте себе только на один вопрос, сбывается ли над вами это слово:Нет, я не хочу сказать что мы не верим в Бога, я только хотел сказать что мы не верим Ему...

Сбывается, конечно... меня эти знамения сопровождают... в общинах, в которых я бывал Бог исцелял больных и пр...
Так в чем вопрос-то???

[Двора]

Сбывается, конечно... меня эти знамения сопровождают... в общинах, в которых я бывал Бог исцелял больных и пр...
Так в чем вопрос-то???

Например, а почему языками не говорите?

[Кадош]

Например, а почему языками не говорите?

Раз двадцать объяснял, а Вам буквально позавчера, если мне память не изменяет...
Но могу еще раз повторить:

Деян.2:4 И исполнились все Духа
Святаго, и начали говорить на
иных языках,
как Дух давал им провещевать.

1Кор.12:7 Но каждому дается проявление Духа на пользу.
1Кор.12:8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
1Кор.12:9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
1Кор.12:10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
1Кор.12:11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.

Дух даёт Свои дары, не как нам хочется, а КАК ЕМУ УГОДНО!!!
И не для самоудовлетворения, а НА ПОЛЬЗУ!!!
Например тогда польза была в том, чтобы сразу евангелие проповедывать всем, даже не зная их языков.

Повторяю - апостолы не просили дара иных языков! И не шыкытыкали, после их получения.
Настоящий дар иных языков не в том, чтобы я шыкытыкал, а меня никто не понимал, а в том, чтобы я продолжал говорить на русском языке, а меня-бы понимали и французы, и японцы, причем одновременно!
Вот как было с апостолами в день Пятидесятницы.
А то чего Вы хотите от меня - вовсе не дар, а его имитация...
Я не проповедую имитаций, мне они не интересны.

[kLeonid]

Сбывается, конечно... меня эти знамения сопровождают... в общинах, в которых я бывал Бог исцелял больных и пр...
Так в чем вопрос-то???

То есть, вы лично возлагали руки и люди получали, исцеление? или только смотрели как это делают другие...

[Кадош]

То есть, вы лично возлагали руки и люди получали, исцеление? или только смотрели как это делают другие...

А Библия заявляет, что я это лично делать должен???
Написано - БУДУТ СОПРОВОЖДАТЬ!!!!
Т.е. вот есть некая община верующих...
И вот пресвитер этой общины помолился и по его молитве, Бог исцелил больного!
И если я при этом присутствовал, то МЕНЯ СОПРОВОЖДАЕТ сие чудо!
Вопрос оказывается в том. что Вы просто некорректно поняли смысл текста Писания???
И вместо этого решили развести в разные углы смысл синонимов - уверовавший и верующий...

Со мной такие фокусы давно не проходят...

[Galgal]

И вместо этого решили развести в разные углы смысл синонимов - уверовавший и верующий...

Там не синонимы, а просто одно слово:

πιστεύω (4100) —

1. верить, веровать, уверовать, поверить;
2. вверять;

[Двора]

Раз двадцать объяснял, а Вам буквально позавчера, если мне память не изменяет...
Но могу еще раз повторить:

Деян.2:4 И исполнились все Духа
Святаго, и начали говорить на
иных языках,
как Дух давал им провещевать.

1Кор.12:7 Но каждому дается проявление Духа на пользу.
1Кор.12:8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
1Кор.12:9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
1Кор.12:10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
1Кор.12:11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.

Дух даёт Свои дары, не как нам хочется, а КАК ЕМУ УГОДНО!!!
И не для самоудовлетворения, а НА ПОЛЬЗУ!!!
Например тогда польза была в том, чтобы сразу евангелие проповедывать всем, даже не зная их языков.

Повторяю - апостолы не просили дара иных языков! И не шыкытыкали, после их получения.
Настоящий дар иных языков не в том, чтобы я шыкытыкал, а меня никто не понимал, а в том, чтобы я продолжал говорить на русском языке, а меня-бы понимали и французы, и японцы, причем одновременно!
Вот как было с апостолами в день Пятидесятницы.
А то чего Вы хотите от меня - вовсе не дар, а его имитация...
Я не проповедую имитаций, мне они не интересны.

Итак, ваш ответ: вы не говорите, потому что не признаете равно не верите написанным обетованиям, они не сообветствуют вашему личному разумению и вы отвергаете предложенное.

[Кадош]

Там не синонимы, а просто одно слово:

πιστεύω (4100) —

1. верить, веровать, уверовать, поверить;
2. вверять;

тем более...

[Кадош]

Итак, ваш ответ: вы не говорите, потому что не признаете равно не верите написанным обетованиям, они не сообветствуют вашему личному разумению и вы отвергаете предложенное.

Не верите, то ВЫ, а не я...
Вы все никак не желаете этого признавать.

[Двора]

А Библия заявляет, что я это лично делать должен???
Написано - БУДУТ СОПРОВОЖДАТЬ!!!!
Т.е. вот есть некая община верующих...
И вот пресвитер этой общины помолился и по его молитве, Бог исцелил больного!
И если я при этом присутствовал, то МЕНЯ СОПРОВОЖДАЕТ сие чудо!
Вопрос оказывается в том. что Вы просто некорректно поняли смысл текста Писания???
И вместо этого решили развести в разные углы смысл синонимов - уверовавший и верующий...

Со мной такие фокусы давно не проходят...

с продыханием ... как просто: и мы пахали ... на то чему вы были свидетелем ..., и только, вы можете об этом свидетельствовать, вам, по милости Божией, довелось это увидеть и вы приписали себе сопровождение ...
И одновременно, ничего не предсказуемого вы не открыли о себе.