Под Законом.

[blueberry]

Так речь же о соблюдении заповедей закона, а не о совершенстве. Юноша их исполнил.

юноша был в завете, и стремился к исполнению завета.

юноша не был в завете с иисусом христом. юноша был в другом завете.

... и ещё, павло говорил о попце вашего дома, а не о вашем попце.

[Svetick]

Со слов Павла, если бы можно было бы достичь жизни вечной по закону, то он бы её достигал.

Но, он отрекся этой праведности которая от закона.

Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев. Апостолы и пресвитеры собрались для рассмотрения сего дела. По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас меня, чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали; и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам; и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их. Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы? (RSTN Деян.15:5-10)

Здесь фарисейская ересь, которая ныне называется адвентистской, утверждала, что нужно исполнять закон, на что Перт говорит что это иго не смогли понести ни апостолы ни их отцы, то есть по факту никто.


Когда юноша спрашивал, что сделать чтобы иметь Жизнь, Иисус сказал, чтобы он исполнил заповеди.

Если бы юноша был безпорочен, то он бы сразу сказал, так я от юности исполнил.

Но, он уточнил " какие"?

И когда услышал от Иисуса какие, то на то которые услышал дал ответ, что именно эти он исполнил от юности.

Но, закон судит то не так.

Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем. Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона. Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы. Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом. (RSTN Иак.2:10-13)

По закону за нарушение любой заповеди смерть.

По этому Иисус и сказал, что если юноша хочет унаследовать жизнь, исполнить весь закон, путь продаст все имение и раздаст как Милость , чтобы и самому быть помилованным и по Милости войти в Жизнь.

Если бы все исполнил то Христос не сказал бы ему это: Он же, смутившись от сего слова, отошел с печалью, потому что у него было большое имение.

Так совершенство в том и заключается чтобы все исполнить...

юноша был в завете, и стремился к исполнению завета.

юноша не был в завете с иисусом христом. юноша был в другом завете.

(Рим.3:31) Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.

[blueberry]

(Рим.3:31) Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.

вы либо закон утверждаете, стоите над законом, илибо закон исполняете, подзаконны.

продолжайте, к чему вы цитату то привели?

никто из имевших завет с богом, включая того юношу что подошёл к иисусу, не могли утвердить закон, потому что закон утверждал только бог.

[Svetick]

вы либо закон утверждаете, стоите над законом, или бо закон исполняете, подзаконны.

продолжайте, к чему вы цитату то привели?

никто из имевших завет с богом, включая того юношу что подошёл к иисусу, не могли утвердить закон, потому что закон утверждал только бог.

Утверждаем закон исполнением заповедей закона, а не наоборот -не соблюдением.
Мы же не станем воровать или прелюбодейничать лишь по тому, что мы уверовали во Христа? Конечно же нет. Или Вы думаете и делаете иначе?

[beta]

(Рим.3:31) Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.

Вы немного ошиблись.


Это не Вы, это мы утверждаем Закон Верой. а Вы не верите Христу и Его Слову учения, таким образм становясь нарушителем и Преженего и Нового Завета.

[Svetick]

Вы немного ошиблись.


Это не Вы, это мы утверждаем Закон Верой. а Вы не верите Христу и Его Слову учения, таким образм становясь нарушителем и Преженего и Нового Завета.

Может это Вы ошиблись с утверждение кто из нас верит, а кто не верит? Да, и может я верю не так как Вы, а Вы не так как я.
И в чем Вы меня обвиняете как что-то я нарушившая? Вам придется дать полный ответ.

[kLeonid]

Так совершенство в том и заключается чтобы все исполнить...

(Рим.3:31) Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.

30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.(Рим.3:30)

[Svetick]

30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.(Рим.3:30)

Исполнители закона тоже оправданы будут

(Рим.2:13) потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,

[beta]

Исполнители закона тоже оправданы будут

(Рим.2:13) потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,

Да, но исполнение это не то как Вы думаете, а то как говорит учение Иисуса Христа.

И здесь Вы или верите Иисусу или не верующая.

[kLeonid]

Исполнители закона тоже оправданы будут

(Рим.2:13) потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,

Но если хоть в чем нибудь согрешит...

Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.(Иак.2:10)

Скажу больше:

10 все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою.
Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.(Гал.3:10)

16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.(Гал.2:16)

[Svetick]

Да, но исполнение это не то как Вы думаете, а то как говорит учение Иисуса Христа.

И здесь Вы или верите Иисусу или не верующая.

Но Вы, тему про закон или про веру решили вести? Ведь Ваша тема называется : Под законом.

- - - Добавлено - - -

Но если хоть в чем нибудь согрешит...Скажу больше:16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.(Гал.2:16)

А Вы полагаете, если человек уверовал в Иисуса Христа, то ему можно не соблюдать заповеди закона и грешить? Я так не думаю, чтобы считать себя верующим человеком и тут же воровать или лжесвидетельствовать, или же, или же...

(Лк.6:46) Что вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что Я говорю?


(Ис.1:15) И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови..
Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло;
научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову.
Тогда придите - и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю; если будут красны, как пурпур, - как волну убелю.

[blueberry]

Утверждаем закон исполнением заповедей закона, а не наоборот -не соблюдением.
Мы же не станем воровать или прелюбодейничать лишь по тому, что мы уверовали во Христа? Конечно же нет. Или Вы думаете и делаете иначе?

до иоана крестителя никто не мог утверждать закон, только бог.

все были под законом и должны были исполнять.

а уже павел говорит - "всё мне позволительно", да и иисус говорит - "что свяжете на небесах то свяжется и на земле", да и апостолы посовещавшись сказали что можно налагать на язычников и что нельзя.

вот это и есть утверждение закона, а на таковых нет закона.

[beta]

Но Вы, тему про закон или про веру решили вести? Ведь Ваша тема называется : Под законом.

Да, речь о фразе " под Законом", что согласно отступлению Галат, означает повиноваться постановлениям Закона.

И что согласно посланию Галат и Деяним 15 главе есть отступление от Бога и Его Завета, и вражда с Богом.

А исполнением Закона была есть и будет только Вера Христова.

[Svetick]

Да, речь о фразе " под Законом", что согласно отступлению Галат, означает повиноваться постановлениям Закона.

И что согласно посланию Галат и Деяним 15 главе есть отступление от Бога и Его Завета, и вражда с Богом.

А исполнением Закона была есть и будет только Вера Христова.

Но Вы же не скажите, что верующему можно не соблюдать закон: красть, прелюбодействовать, не почитать отца и мать, лжесвидетельствовать и т.д.

- - - Добавлено - - -

до иоана крестителя никто не мог утверждать закон, только бог.

все были под законом и должны были исполнять.

а уже павел говорит - "всё мне позволительно", да и иисус говорит - "что свяжете на небесах то свяжется и на земле", да и апостолы посовещавшись сказали что можно налагать на язычников и что нельзя.

вот это и есть утверждение закона, а на таковых нет закона.

А после дней Иоанна уже не должны исполнять заповеди закона? Можно красть, прелюбодействовать и т.д.? Или все таки нужно исполнять закон?

[Ник Тарковский]

Я не призываю к беззаконию.

К Закону.

Но, все должно быть на своем месте.

Когда евреи вышли из Египта, Бог попытался заключить с ними обещанный Аврааму Завет Милости и Веры.

Но, не смогли они поверить, и во греве Бог дал им Завет Справедливости, пообещав, что придет Пророк который и заключит тот обещанный Аврааму Завет Который они не смогли принять в пустыне.

То, что Вы называте Закон, на самом деле Закон для неверующих.

Мы же уверовали во Христа, для нас другой Закон, Закон Веры, Закон Милости, который Бог и хотел дать изначально.

... так ведь с самого Начала, в саду Эдема было два ДЕРЕВА, два ЗАКОНА : дерево Жизни (закон Духа жизни во Христе Иисусе) и дерево познания добра и зла (закон греха и смерти).

... так вот : Бог и Господь поставил древо Жизни в центр сада, а церковь (жена) поставили в центр сада именно закон греха и смерти, которым все подлежит осуждению, все подлежит проклятию.