Под Законом.

[kLeonid]

Закон,-это страж, а прежде всего детоводитель...

Если почитать 7 главу к римлянам, то там складывается смысл, что познание греха, и было детовождение к воплю, а через вопль ко Христу.

Ну тогда получается что ко Христу вел вопль, есть такое выражение в Писании:

30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.(Рим.3:30)

Так вот, когда Евреям было проповедано слово, им всегда указывалась на сказаное в Писании, только так они могли принять слово, это как раз и есть действия детоводителя.

Так закон вел их ко Христу, одновременно подготовляя, учя что хорошо и что плохо, что угодно Богу а что не угодно...

[kLeonid]

Ну тогда Адам и Ева тоже были грешными еще до вкушения плода ...

... почему грешниками ? Бог не творит грешников.
... грешниками становятся люди сами (по собственному произволу).

... человек сотворен праведным, но люди пустились во многие помыслы

Ну так это была ваша идея:

И насадил Бог сад в Эдеме. И дерево Жизни посреди сада и дерево познания добра и зла.
Закон Моисея Тора и есть это самое дерево познания греха.

Закон показал человеку что он грешник, а по вашему получается что и дерево показало Адаму и Еве тоже самое...

[beta]

А что вы находите плохого в ревности о соблюдении заповедей, Богом написанным...

Познание греха это хорошо, так как может привести к воплю к Богу для спасения.

Я же и писал, что ревность юноши, и ревность Павла были драгоценны пред Богом, вне зависимости от дел, которые делал юноша и Павел.

[Ник Тарковский]

Ну так это была ваша идея:Закон показал человеку что он грешник, а по вашему получается что и дерево показало Адаму и Еве тоже самое...

... а разве Бог не предупредил : ... в день в который вкусишь от него смертью умрешь
... дерево, дерево в саду было, но вкушать от него, вкушать НЕЛЬЗЯ !
... ЭТО БЫЛ ВЫБОР ЕВЫ : вкушать (пробовать) или не вкушать
... Слово Божье было однозначным : НЕ ВКУШАТЬ !

- - - Добавлено - - -

Познание греха это хорошо, так как может привести к воплю к Богу для спасения.

Я же и писал, что ревность юноши, и ревность Павла были драгоценны пред Богом, вне зависимости от дел, которые делал юноша и Павел.

... когда имеем дело с младенцем, то ничего не остается как познавать грех через закон
... но когда становишься взрослым (если становишься), то нужно (просто необходимо) оставить младенческое, а ТО ТАК МЛАДЕНЦЕМ ВСЕГДА И ОСТАНЕШЬСЯ !
... взрослая пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла (т.е. у тех, кто поднаторел в законе)
... от закона обязательно необходимо перейти к Благодати, т.е. Милости, а это есть Слово открытое для твоего времени - Евангелие Божие !

[kLeonid]

Закон показал человеку что он грешник, а по вашему получается что и дерево показало Адаму и Еве тоже самое...

... а разве Бог не предупредил : ... в день в который вкусишь от него смертью умрешь

Предупредил, только Он сказал что они умрут:"смертью умрешь", а не что узнают что были мертвыми...

[Ник Тарковский]

Предупредил, только Он сказал что они умрут:"смертью умрешь", а не что узнают что были мертвыми...

... а что они не умерли ?

[kLeonid]

Предупредил, только Он сказал что они умрут:"смертью умрешь", а не что узнают что были мертвыми...

... а что они не умерли ?

Умерли....

[beta]

... (просто необходимо) оставить младенческое, а ТО ТАК МЛАДЕНЦЕМ ВСЕГДА И ОСТАНЕШЬСЯ !
... ...
... от закона обязательно необходимо перейти к Благодати, т.е. Милости, а это есть Слово открытое для твоего времени - Евангелие Божие !

Конечно оставить младенческое и перейти а Благодати к спасению от себя от своих дел Милостью Божьей.

Чего законники ни тогда ни ныне не понимают.

[Ник Тарковский]

Умерли....

... как сказал Бог, так и произошло

- - - Добавлено - - -

Конечно оставить младенческое и перейти а Благодати к спасению от себя от своих дел Милостью Божьей.

Чего законники ни тогда ни ныне не понимают.

... они и оставлены на то (Бог дал им дух усыпления, так что с трудом слышат и сомкнули глаза свои, чтобы не видеть и не обратятся, чтобы Бог исцелил их

[beta]

.

... они и оставлены на то (Бог дал им дух усыпления, так что с трудом слышат и сомкнули глаза свои, чтобы не видеть и не обратятся, чтобы Бог исцелил их

Да, жаль их, как и всех, кто овергает Милость Божью в явлении Его Слова Истины возвещенной Человеком Иисусом.

[kLeonid]

Да, жаль их, как и всех, кто овергает Милость Божью в явлении Его Слова Истины возвещенной Человеком Иисусом.

Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы [совсем] пасть? Никак.
Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность.(Рим.11:11)

[Кадош]

Плотно пообщался с Детьми ересли Галатийсокй, адвентистами.

Как бы понял, что основное заблуждение в одной фразе.

Они "по законом" понимают, не так как написано, а "под осуждением закона".

Гал.3:13 Христос искупил нас от
клятвы закона, сделавшись за нас
клятвою - ибо написано: проклят
всяк, висящий на древе

Очевидно от чего именно нас искупил Христос - от ПРОКЛЯТИЯ закона(от КЛЯТВЫ закона, как переведено в синодальном).
ОТ ПРОКЛЯТИЯ, а не от самого закона.
Не надо путать.
У Павла много используется метонимия и синекдоха, поэтому стоит внимательно вчитываться в то чего он пишет.
Ну, вот Гал.3:13 - один из немногих стихов, в которых Павел прямо(без всяких поэтических тропов или иносказаний) пишет от чего нас освободил Христос.
А вот от самого Закона никто никого не освобождал!
Это чушь языческая, будто Христос освободил нас от Закона, в котором наибольшие заповеди - возлюби Бога и вторая равная ей - возлюби ближнего.
Так что - не путайте ни себя, ни читающих Вас!

[beta]

Гал.3:13 Христос искупил нас от
клятвы закона, сделавшись за нас
клятвою - ибо написано: проклят
всяк, висящий на древе

Очевидно от чего именно нас искупил Христос - от ПРОКЛЯТИЯ закона(от КЛЯТВЫ закона, как переведено в синодальном).
ОТ ПРОКЛЯТИЯ, а не от самого закона.

Зачем Вы несетя чушь греческо - иудейсой философии которой были заражены идуеи не приняушие Машиаха?

Закон как условие Первого Завета, Который один не делим и к нему нечего добавить и от него нечего отнять, так как Он был дан Богом.

А даже к человекескому завету, никто не прибавляет и не отнимает от него.

Вы же здесь исходитеьс на нет менясь греческой философией совершенно не понимая сути истинного Иудаизма возвещенного Машиахом.

Суть закона дела.

Сделал доброе благословлен, сделал злое проклят.

Проклятие неотьемлемая часть первого Завета.

А Вы как гереки пытаетесь что-то в Божьем видоизменять.

Не позорьтесь.

- - - Добавлено - - -

Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы [совсем] пасть? Никак.
Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность.(Рим.11:11)

Да, конечно ревность, но ныне эта ревность пока погрязла в гречесой философии и иудеи так в ней запутались, что не понимают что таке иудаимз, от слова совсем.

[kLeonid]

Гал.3:13 Христос искупил нас от
клятвы закона, сделавшись за нас
клятвою - ибо написано: проклят
всяк, висящий на древе

Очевидно от чего именно нас искупил Христос - от ПРОКЛЯТИЯ закона(от КЛЯТВЫ закона, как переведено в синодальном).
ОТ ПРОКЛЯТИЯ, а не от самого закона.

A разве это не тоже самое?

Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.(Гал.3:10)

[kLeonid]

Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы [совсем] пасть? Никак.
Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность.(Рим.11:11)

Да, конечно ревность, но ныне эта ревность пока погрязла в гречесой философии и иудеи так в ней запутались, что не понимают что таке иудаимз, от слова совсем.

И все так будет пока не войдет полное число языников:

Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников;(Рим.11:25)