Две трети учёных верят в Бога, утверждает американский социолог

[plug]

Еще лет 7 назад слышала про радио и ТВ, что ученые выяснили, что все люди на земле произошли от одной семейной пары людей, а не в результате эволюции.

Это Вы, Жеся, "слышали звон", но увы - не поняли о чем он.
Речь, судя по всему шла, о "митохондриальной Еве" и игрек-хромосомном Адаме. Семейной парой они не были и быть не могли.

- Обнаружилась удивительная вещь, - рассказывает Спенсер УЭЛЛС. - Генетики выяснили, что все живущие сегодня люди восходят по женской линии к одной женщине. Ученые называют ее «митохондриальной Евой». И жила она в Африке примерно 150 - 170 тысяч лет назад.

Никакой религии! Наша Ева вовсе не была первой женщиной на планете. Ведь Homo sapiens возникли около 200 тысяч лет назад. И все же, несмотря на то, что люди к моменту рождения Евы существовали уже около 30 тысяч лет, она уникальна, поскольку с тех времен до сегодняшнего дня дожили только ее потомки. «Детей» других женщин, современниц Евы, сейчас нет.

Материнская линия может оборваться по нескольким причинам. У женщины может не быть детей или у нее рождаются только мальчики (которые не передают ее митохондриальную ДНК следующим поколениям). Она может стать жертвой катастрофы - извержения вулкана, наводнения, голода; стать пищей хищников...

- Почему повезло Еве, не ясно, - говорит Уэллс. - Возможно, простая удача, а может быть, нечто большее.

И еще одна загадка. Примерно 150 тысяч лет назад, при жизни нашей «Евы», в интеллектуальных способностях людей произошел, как говорят ученые, «Большой скачок». Они обрели речь. Люди получили способность планировать действия и осуществлять их совместно. А это помогло им быстро осваивать новые территории и ресурсы и в итоге победить в конкурентной борьбе неандертальцев.

Генетики пытались вычислить и прародителя мужской половины, «Адама». Ведь от отца к сыну без изменений передается другое звено генетической цепочки - Y-хромосома. Но у мужчин, как водится, оказалось все сложнее - «Адамов» специалисты обнаружили несколько. Самый древний из них жил примерно 100 тысяч лет назад - на 50 тысяч лет позже «Евы» - и встретиться с ней, увы, никак не мог.

Получается, что «мать» у нас всех общая, а «отцы» разные".

Не находите ли вы, что до Христа само собой было убивать людей просто так,...

Какая прелесть! Вы, поxоже, и Библию читали лишь в кратком изложении "для самых маленьких".
Иначе знали бы, что даже согласно Библии, "убивать людей просто так" Бог запретил за много сотен лет до Христа.

[Vladilen]

Еще лет 7 назад слышала про радио и ТВ, что ученые выяснили, что все люди на земле произошли от одной семейной пары людей, а не в результате эволюции.

Совершенно верно, это установили учёные-генетики, исследуя истоки возникновения тех или иных народов по женским хромосомам.

Теория эволюции, кстати говоря, абсолютно абсурдна, исходя из той же науки. Посудите сами: из хаоса не может ничего разумного и совершенного произойти, хоть триллионы лет пусть пройдут. Новая вещь появляется, стареет и умирает. Все стремится к распаду. Из распада не может появиться ничего, кроме пыли. Как могла появиться Вселенная в результате слипшихся пылинок или взрыва? Никто еще не видел аналогов, но почему-то все еще это преподается с серьезным видом.

Об этом я пишу целый месяц и привожу научные доказательства абсурдности гипотезы эволюции (а не теории, которую ещё НИКТО не доказал), но ... так не хочется расставаться с удобной галошей эволюционизма!
Какая мораль? какие - такие христианские ценности? какой с нас спрос? мы произошли от обезьян и только эволюционируем к Homo sapiens!

Чарльз Дарвин кстати тоже не верил в свою теорию эволюции, но его мнения никто не спросил.

И это правда, что следует из его дневниковых записей и писем. Гипотеза эволюции, позднее, была раздута НЕОДАРВИНИСТАМИ.

Может это всего лишь 4 ученых (к ним причисляю также Ньютона, Ломоносова и т.д.), но они между прочим изобрели электричество, радио, телевидения. Так что благодаря им вы сейчас сидите в инете.

4-е учёных это по подсчётам друга Snow Leopard, а по подсчётам Генри Морриса (книга "Библейские основания современной науки") более 40 знаменитых учёных-христиан с мировым (!) именем.

Они изобрели или открыли: вычислительную машину, электромотор, электрогенератор, телеграф, зеркальный телескоп, хлораформ, пастерилизацию, инертные газы, гальванометр, барометр, вакцинацию и основы иммунитета, трансатлантический кабель, термодинамическую температурную шкалу, научный метод, открыли законы биогенеза и всемирного тяготения и т.д.

Летоисчисление тоже почему-то во всем мире идет от Рождества Христова, а не после явления миру Наполеона. Странно как-то, не правда ли?

И не только летосчисление!
Иисус Христос не обладая НИКАКОЙ царской властью или известностью, не имея НИ ОДНОГО солдата, ни золота или серебра, не написав НИ ОДНОГО слова покорил весь мир!
Даже атеисты НЕ могут отрицать того факта, что христианство ИЗМЕНИЛО человечество.

[Existentia]

"Дабы достичь истины во всяком предмете, мы должны всегда быть готовы поверить, что то, что нам представляется белым, на самом деле - черное, если так решит церковная власть" (с)Игнатий Лойола

И...?
Между Духом Святым и канонизированными святыми не стоИт знак равенства, понимаете?
Духовный опыт святых, несомненно, может быть полезен христианам, но не он - основа веры и жизни в Боге. Здесь уже говорилось об этом: опасно следовать за человеком, даже и святым.

Наука тем и хороша, что везде можно при желании разобраться самому и перепроверить.

С верой то же самое.
"Всё испытывайте, хорошего держитесь." (1Фес.5:21)
"Они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так." (Деян.17:11)

При желании, читая "Золотой ключик" между строк...

От каждого по способностям...:-))
Мачо, дорогой, неужто Вы и вправду считаете, что аналогиями с "Золотым ключиком" возможно пошатнуть авторитет Библии? Всё веселитесь, да?... :-)

Вот пример:
Буратино сейчас же кубарем полетел вниз ... Катился, катился и шлепнулся в лопухи... Перед ним стояли кот Базилио и лиса Алиса.
- Храбренький, отважненький Буратино, должно быть, свалился с луны, - сказала лиса.
Нил Армстронг ступил на поверхность Луны 21 июля 1969 года, а 24 июля он «свалился с луны», приводнившись в капсуле с «Аполлона-11». Откуда же мог знать Николай Толстой почти за 50 лет о полете американских астронавтов на Луну и последующем их возвращении? Кто дал ему знания о развитии космонавтики? Да, да, ответ только один. Это он божественный Буратино!
Как можно назвать человека, который в "Золотом ключике" видит что-то между строк? И еще утверждает, что там есть скрытый смысл?

Это Вы о себе что ли? Думаю, можно назвать фантазёром и человеком с богатым воображением, применяемым не по назначению :-))

Знаете, почему вообще существует все это противостояние верующие-неверующие? Потому что последние тянутся к знаниям, а верующие думают, что они и так все знают - ведь у них есть Библия!

Ммда?... Вам не встречались верующие, тянущиеся к знаниям?... Наверное, они другой дорогой ходят :-))

Так вот, наука уже который век делает жизнь людей лучше. А что делает религия?

А вера делает ОСМЫСЛЕННОЙ эту самую "хорошую" жизнь, только-то и всего...

Ищем в темной комнате черную кошку, которой там нет. Однако, как показывает практика, теолог ее там-таки найдет.

Может потому, что она там-таки всё-таки есть?... :-))

"Утверждение о том, что Солнце стоит неподвижно в центре Вселенной, глупо, философски неверно и богохульственно, поскольку противоречит Священному Писанию" (с) Ватиканский эдикт 1616 года

А по-Вашему, утверждение о том, что Солнце стоит неподвижно в центре Вселенной - умно, научно и "философски верно"?!? :-)))

Именно благодаря науке мы стали жить дольше и здоровее. Почему мы должны преподавать в медицинских ВУЗах заговоры от демонов?

Конечно, никто не спорит, что качество и продолжительность жизни увеличились. Особенно в городах. Кстати, почему бы не сравнить здоровье и продолжительность жизни, скажем, в горных аулах? Или что, городские реалии больше Вам "на руку"? ;-)

А Вы не встречали врачей, например, среди классных хирургов, которые после сложнейших операций разводят руками и произносят что-то вроде: "Мы сделали всё, что могли, остальное - в руках Бога"... Таких много.

Зачем откатываться назад, из прогресса делать регресс?

К сожалению, в нашей цивилизации прогресс в чем-то одном всегда означает регресс и деградацию в чем-то другом. Как ни печально, это факт...
------------------------------------------------------------------------

Да, я писал, что вера это психическое состояние... Опять же причина всему ваша психика...

А Вы попробуйте представить и понять, что психика - всего лишь инструмент. Эдакий "приборчик", "проводник". Да и кто её видел, эту самую психику? Тогда уж говорить надо о мозге...

[McLeoud]

Vladilen

Чарльз Дарвин кстати тоже не верил в свою теорию эволюции, но его мнения никто не спросил.
И это правда, что следует из его дневниковых записей и писем.

Все остальное, написанное Вами в Вашем посте, просто невежественный лепет, а вот это вот уже наглая ложь. Т.е. распространение заведомо ложной информации.

[Existentia]

Почему Вы думете, что все материальное не появилось "само по себе"? Ну пусть бы не было у него начала. Почему какой-то Создатель понадобился.

Наверное, дело в Смысле...
Зачем нужно Ваше, или моё, или чьё-то ещё существование во Вселенной? Только чтобы передать половые клетки и поучаствовать в великом бессмысленном фарсе под названием "жизнь", управляемом некими закономерностями, появление которых совершенно случайно?...

Говорят, что невозможно хотеть невозможного. Вот бегемот, например, в принципе не может летать - он этого и не хочет (вероятно :-)). Или кошка не может самостоятельно переплыть Ла-Манш - она об этом и не мечтает... :-))
Если же человечество всегда тянется к высшему смыслу своего существования - значит, он, этот высший смысл, есть.

В Библии не говорится, что Создателя никто не создавал. Это уж ваши домыслы.
... Да, кстати, как там насчет Библии? Где там сказано, что у Создателя не было своего Супер-Пупер-Создателя?

А Библию почитать?...
"Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть." (Иоан.1:3)
"Я есмь Первый и Последний" (Откр.1:17)
"Я Господь, и нет иного; нет Бога кроме Меня..." (Ис.45:5)
И т.д. и т.п...
------------------------------------------------------------------------

Мы о вере говорим. Так вот я сказал, что вы в этом плане ничем не отличаетесь от психбольного, абсолютно уверенного в том, что он Наполеон. Причины его и вашей уверенности суть особенности его и вашей психики.

1Кор.1:23 "А мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев
соблазн, а для Еллинов безумие"1Кор.2:14 "Душевный человек не принимает того, что от Духа
Божия, потому что он почитает это безумием; и не может
разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно."
-----------------------------------------------------------------------

Здесь, в Канаде, очень трудно достать "пиратский софт"

Ах, простите, Бога ради! Я с отключенными картинками хожу по форуму; не знала, где Вы проживаете. Вопрос исчерпан. Ибо благосостояние и правовое сознание России и Запада - вещи несравнимые по сути ВООБЩЕ... :-((

Согласитесь, забавно получилось - три попытки "наехать" на меня и все мимо.

Забавно, нечего возразить... Позабавляться в России не желаете боле? :-))

Если "конкретика" была в этой теме, то Вам же не трудно будет дать ссылку на конкредное сообщение, или даже скопировать цитату.
А отправлять собеседника читать огромную переписку, "с самого начала", а тем более "выковыривать" по разным темам - это ... моветон.

О`Кей, договорились. Я поняла.

Что такое "факты мироздания"?
Мироздание - вообще самая умозрительная часть наших представлений. Какие там могут быть факты?

Вы так прикалываетесь, да? "Окружающий мир" Вас больше устроит?

[poison]

Existentia,

Зачем нужно Ваше, или моё, или чьё-то ещё существование во Вселенной? Только чтобы передать половые клетки и поучаствовать в великом бессмысленном фарсе под названием "жизнь", управляемом некими закономерностями, появление которых совершенно случайно?...

ни за чем не нужно. да,чтобы продолжить род,только без случайных закономерностей,или случай или закономерность.
Говорят, что невозможно хотеть невозможного.
здравый смысл не позволяет тратить время на недосягаемые вещи,но это не мешает мечтать кому-то выйти замуж за Леонардо ди Каприо или стать знаменитой певицей всю жизнь и прожить жизнь домохозяйкой.

Если же человечество всегда тянется к высшему смыслу своего существования - значит, он, этот высший смысл, есть.
тянется тянется и делает то ,что нужно,развивается для выживания.

[youngstar]

Жеся, браво!
бей атеистов ... их же оружием!

Дополняю Ваш список знаменитых учёных - христиан:
P.S. Желающие могут продолжить этот список, который насчитывает несколько больше, чем 4-е учёных-христианина.

Если согласится, что ученых-христиан намного больше чем остальных, то как обьяснить факт, что теория эфолюции, против которой вы выступаете, является доминирующей в ученом мире? Получается либо ТЭ вполне уживается с верой Бога, либо большинство современных ученых являются атеистами.

[Lokky]

Эта тема рассусолена на десятках листов...
А может мне объяснить кто-ниуть из христиан - если ваще ни один учённый не будет верить в Бога - это изменит Ваше отношение к Христу?
А может мне объяснить кто-ниуть из неверующих - если завтра все 100% учённых уверуют - Вы сразу побежите в Церковь, или после обеда?

[Snow Leopard]

А Вы попробуйте представить и понять

Да, представить розового слона, и понять

говорить надо о мозге...

Я говорю о психике. Вы не против?

[Snow Leopard]

1Кор.1:23 "А мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев
соблазн, а для Еллинов безумие"1Кор.2:14 "Душевный человек не принимает того, что от Духа
Божия, потому что он почитает это безумием; и не может
разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно."

Ну так, о чем я и говорю. Никто не верит психу, что он Наполеон. А все почему? Да потому, что судить нужно духовно.

[Snow Leopard]

А может мне объяснить кто-ниуть из неверующих - если завтра все 100% учённых уверуют - Вы сразу побежите в Церковь, или после обеда?

Просто так они (ученые) не уверуют. Для этого нужны основания. Да и вообще ученый не склонен верить. Он либо знает, либо оставляет вопрос открытым, по честному.

[FriendX]

Snow Leopard
Че тупим то?
У себя спросите,я вроде всё объяснил.
Вы вообще читать умеете?
Читать я умею,вы пишите по теме,а обвинять кого в ненормальности много ума не требуется.
Я вам в сотый раз повторяю: источник вашей веры и веры психбольного, что он Наполеон суть одно - психика.
Где же остальные 98?
Вы уверены, что бог существует, псих уверен, что он Наполеон или что существуют зеленые человечки.
Ну если я добавлю что вы уверены в том что Бога нет и псих тоже уверен,то что я сразу становлюсь прав?


plug
Френдикс, да кто бы сомневался, что для Вас это фантазии. Даже если бы Вы и попытались "сделать умный вид", правда бы открылась после пары ваших фраз.
Вот как раз вы и пытаетесь создавать вид,а я никогда не заявлял что с наукой на ты.И если что говорю то со слов других учёных,научно популярных статей,кое что сам понимаю и т.д. Так что с обвинением вы ошиблись.

Да, кстати, как там насчет Библии? Где там сказано, что у Создателя не было своего Супер-Пупер-Создателя?
А что где то вы находили о Супер-Пупер-Создателе?Скажите где.

Френдикс, лапонька.
[Притч.26:28] Лживый язык ненавидит уязвляемых им, и льстивые уста готовят падение.
То время, когда Вы могли бы меня на костер отправить, давно кончилось. И не надейтесь.
Ну а если вернулись бы,пошли бы чувством любви и понимания?

Я же не изображаю из себя "абсолютное и всесторонее совершенство", потому и проблем в логике нет.
А вы рядом с монитором зеркало поставьте, и поглядывайте иногда,может уже начинаете?
Про свою логику предоставьте судить слушающим вас,так логичнее будет.
[Притч.27:2] Пусть хвалит тебя другой, а не уста твои, - чужой, а не язык твой.

Ну так и все. Значит наука не может рассматривать процесс творения. И не рассматривает. С чем Вы спорите то?
Спорите то вы! Вам здесь и говорят что наука ограниченно смотрит на мир,и выводы соответственны.Из своих же слов выводы делайте иногда, ведь "не может" что то означает такая фраза!? И то что не рассматривает, причины разные могут быть, и идеологические тоже.
Просто читать внимательно надо и всё сами поймёте.А то похоже вы свой "негатив сливать" сюда заходите.

Никакой религии! Наша Ева вовсе не была первой женщиной на планете.
Ученые называют ее «митохондриальной Евой».
Вы что правда в это верите? Просто Евой что, никак нельзя?

McLeoud
Меньше слушайте радио и ТВ - они вредны для неокрепшей детской психики.
Вот и хорошо что сами заметили что атеистический мир с неокрепшей психикой делает.Только сделать вы своим мечом ничего не сможете,не так это надо делать.
[Притч.12:18] Иной пустослов уязвляет как мечом, а язык мудрых - врачует.

Что абсурдно, а что нет, "исходя из той же науки", предоставьте судить тем людям, которые формируют свое знание о предмете обсуждения отнюдь не на основе того, что слышат по радио и ТВ.
Просто свой абсурд они выносят с помощью средств информации,ведь запретить сложно.Средствами информации владеют ваши единомышленники,вот им претензии и выскажите,а не ребёнку.

Все остальное, написанное Вами в Вашем посте, просто невежественный лепет, а вот это вот уже наглая ложь. Т.е. распространение заведомо ложной информации.
Может попробуем количеством голосов решить что есть что,а то так уж сколько лет не получается!? А вдруг вы победите??!! Ведь главное много лет в это верить, не так ли?

[McLeoud]

FriendX

Средствами информации владеют ваши единомышленники,вот им претензии и выскажите,а не ребёнку.

Вы-то откуда можете знать, кто является моим единомышленником, болезный Вы мой?


Все остальное, написанное Вами в Вашем посте, просто невежественный лепет, а вот это вот уже наглая ложь. Т.е. распространение заведомо ложной информации.
Может попробуем количеством голосов решить что есть что,а то так уж сколько лет не получается!?

Что решить? Что человек, пишущий, что Дарвин отрицал собственную теорию - наглый лжец? Так не надо для этого голосование устраивать, здесь и так все очевидно. Или что Vladilen написал невежественный лепет в своем посте? Так тут опять-таки голосовать не надо - достаточно просто разбираться в предмете, о котором он пытался написать, чтобы увидеть, что сам Vladilen в нем (в предмете) ни черта не разбирается.

[FriendX]

Snow Leopard
Не подумайте что поддеть хочу,но вот откройте глаза на то что сами делаете.Выставить вместо себя кошку ведь тоже как то понять надо, причём духовно тоже!Лучше ничего не выставлять в таком случае,но вы как то себе объяснили это дело,а мне странно.
Хоть и думаю что это нездоровое что то, но вам обвинения (в чем что сами понимаете) не помогут.Всё равно думаю что вы нормальный,даже когда по поводу веры ахинею несёте,ну не теряю такой надежды.
Не лишайте пожалуйста меня этой надежды своими грубостями, и других тоже.

[FriendX]

McLeoud

Вы-то откуда можете знать, кто является моим единомышленником, болезный Вы мой?

А что, что то изменилось в вас? Я даже заволновался!