Парадокс клонов. Перезагрузка

[Генрих Птицелов]

Допустим Алиса прошла тест Тьюринга.
И её перепутали с реальным человеком.

Как бы ты определил, что у нее нет эмоций?

Как только ты предоставишь электронный аналог гормонального воздействия, или хотя бы одного из эндорфинов, тогда мы и поговорим о эмоциях у компъютера

Почему не творчество?

Творчество, Витенька,это переосмысление реальности.Включение в создаваемое какой то идеи, эмоциональное ее отражение. Не сводимые к логике результаты.
А у компа, Витенька,это производство

Да неужели? Ну-ка алгоритм интуиции без опыта и логических рассуждений выложи в студию.
Это не тот, где просто монетку подбрасывают?

Ты прежде чем писать, попробуй таки въехать в текст.
Оно полезно бывает, что бы лужу не газифицировать.
Попробуй понять, что же ты откомментил

Лучше не плюй против ветра

Сейчас ты занимаешься ровно тем же самым.
Пытаешься мне доказать, что у человека есть что-то такое, что недоступно роботу.

Конечно есть.

Выходит, напрасно вы смеялись, когда Пафнутий вам пытался объяснить что такое Квалиа.

Пафнутий понятия не имеет, что такое квалиа. Он как и в случае с током, ничего не понимая копировал что то с однокоренными словами

А ты уверен, что не работаешь по программе?

А это, Витенька, смотря по какой. Есть программы, которые я сам себе намечаю.
Естественно, если под программой понимать алгоритм действий

Алисе не программируют ответы. Она их формирует сама

Двойка за сообразительность. Как и у любого компа, условия ответа определяются программистом

Слив защитан.

Птицелов не смог показать две нейросети на картинке,
хоть даже и раскрасил отдельные нейроны синим.

Трудно тебе бедному? Тебе уже и комикс нарисовали, как происходит замена, ан нет. Интеллект не тот.
Ну и тупи дальше

[Полковник]

в книге сказано что ток во вторичке трансформатора тока не зависит от сопротивления нагрузки в пределах рабочего режима, близкого к режиму к.з.

И чо?
Как это связано со стабилизацией?
По твоему стабилизация это когда ток не зависит от нагрузки? И всё?
То есть если будем менять сопротивление нагрузки то ток не меняется. Это стабилизация что-ли по-твоему?
То есть ты стабилизируешь ток во вторичке, да? А в нагрузке у тебя что происходит? А если напряжение, бэвэгуй, меняться будет - тогда что?

а торопиться не надо, вот теперь поясните всё это для вторичной обмотки трансформатора.

Что тебе пояснить? Я вообще-то описывал общий принцип действия - всё то-же самое и во вторичке трансформатора. ЭДС - это магнитная индукция, она точно так-же двигает электроны от одного конца обмотки к другому, на концах обмотки так-же возникает разность потенциалов... и далее по-тексту...
Что не понятного-то?

теперь внятно это всё для батарейки в режиме ха- ха расскажите и посмеёмся.

А чо ты будешь ржать-то? Над собственным тупизъмом? Ну ржи.
В батарейке, после достижения баланса, реакция прекращается. Вот и всё отличие от генератора - ЭДС действует не всё время существования батарейки.
Токи утечки там один фиг есть, иначе батарейки могли бы храниться бесконечно долго...

...да ещё и не найдя ссылок на источник этих ваших знаний?

Учебники я тебе давал. Учи.

это на основании определения тока у вас такое представление, в терминах дело?
это всё равно что сказать, что вода в трубе течёт, а в насосе нет.

При чём тут термины?
Есть чёткое определение тока. Всё.

Насчёт насоса же - очень хороший пример... Рассказывай - где там вода течёт? Ты не знаешь как устроен простейший поршневой насос?

вот, берём учебник, читаем определение тока:
Явление направленного движения свободных носитнелей электрического заряда в веществе или в вакууме называется электрическим током проводимости.

Соврамший - ну что у тебя за тупая привычка вытаскивать только нравящиеся тебе фразы из контекста.
Листани на предыдущую страницу и читай ВНИМАТЕЛЬНО:
Если в проводнике поддерживается электрическое поле, то... и далее по тексту...
Наличие электрического поля - одно из ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ условий существования электрического тока. Евдокимов с этим ни разу не спорит, в отличие от тебя и пафа.

размышляем, что не так в источнике ЭДС..

Нет электрического поля которое двигает электроны от плюса на минус?

короче, Полковник начал утверждать, что в "Общей электротехнике" есть серьёзные недоработки..

Только в воспалённом моску Соврамшего...





- - - Добавлено - - -

вы не следите за дискуссией, написано в ответ на этот бред от Полковника:

Эээээ.... и в каком месте это бред? Давай-ка подробности.

.

[Генрих Птицелов]

Почему бы и нет? Если в клетке бывают электромоторы (жгутик), почему не может быть радиопередатчика?
Наш наноробот должен быть комбинацией биологических и технических систем.

Витя, ты хоть понимаешь, что ничего от начальных условий не изменил? У тебя что бот взаимодействующий с йонами в аксоне, что бот взаимодействующий с йонами в клетке Хрен то один и тот же. Поменялось только место расположения бота
Ты просто перенес передатчик в другое место. А задача не изменилась
Вот это и есть твой уровень мышления.Ты даже картинки понять не в состоянии.

Есть надежда, что они появятся. Ведь какая перспектива!
Некоторые люди верят, что через «загрузку сознания» можно обеспечить бессмертие человека.

Глупыш. Ты так и не понял, что нет никакого бессмертия? Во всех случаях,это будешь не ты, а твоя копия. Единственный путь увеличения жизни- протезирование органов. Но и в этом случае, продолжительность твоей жизни будет определяться продолжительностью жизни мозга.
Не повезло тебе. Нет ее, вечной жизни то

Значит будет финансирование таких разработок.

Так их и сейчас финансируют. А толку то? Ну не получаешь ты личного бессмертия ни в каком случае

- - - Добавлено - - -

вы не следите за дискуссией, написано в ответ на этот бред от Полковника:

Бред я пока вижу от вас с волосатым инди-кидом.
Перечитай внимательно, на что именно коммент

- - - Добавлено - - -

Полковник, вся беда в том, что опровержение бреда бевегуя может продолжаться годами.

[BVG]

И чо?
Как это связано со стабилизацией?
По твоему стабилизация это когда ток не зависит от нагрузки? И всё?
То есть если будем менять сопротивление нагрузки то ток не меняется. Это стабилизация что-ли по-твоему?
То есть ты стабилизируешь ток во вторичке, да? А в нагрузке у тебя что происходит? А если напряжение, бэвэгуй, меняться будет - тогда что?
.

а по вашему это как называется?
именно стабилизация тока.
и называется это в электронике - стабилизатор тока.
так написано в энциклопедиях и справочниках, в вашем учебнике тоже.

Стабилиза́тор то́ка электронное устройство, которое автоматически поддерживает заданную силу электрического тока в цепи при изменении нагрузки в электрической цепи (обычно в небольших пределах).

Стабилизатор тока Википедия
и заканчивайте про это пустую болтовню.
если что - ссылочку на форум.

Что тебе пояснить? Я вообще-то описывал общий принцип действия - всё то-же самое и во вторичке трансформатора. ЭДС - это магнитная индукция, она точно так-же двигает электроны от одного конца обмотки к другому, на концах обмотки так-же возникает разность потенциалов... и далее по-тексту...
Что не понятного-то?

что по тексту?
вы заявляете что в источнике ЭДС не бывает тока, а вторичная обмотка трансформатора у вас - источник ЭДС ..
вы любите логику, так тут возникает вывод, что во вторичке трансформатора тока нет а есть движение зарядов, не?

Насчёт насоса же - очень хороший пример... Рассказывай - где там вода течёт? Ты не знаешь как устроен простейший поршневой насос?

а что же вода там внутри насоса делает?

Соврамший - ну что у тебя за тупая привычка вытаскивать только нравящиеся тебе фразы из контекста.
Листани на предыдущую страницу и читай ВНИМАТЕЛЬНО:
Если в проводнике поддерживается электрическое поле, то... и далее по тексту...
Наличие электрического поля - одно из ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ условий существования электрического тока. Евдокимов с этим ни разу не спорит, в отличие от тебя и пафа.

где написано, что магнитное поле не влияет на электроны с возникновением электрического тока?
ссылочку на ваше определение гоните.
там перед этим по тексту сказано, что условия не ограничиваются электрическим полем, и только тупым вроде вас это неясно.

Эээээ.... и в каком месте это бред? Давай-ка подробности.

обойдётесь, пока с током разберитесь.

- - - Добавлено - - -

про батарейку что молчим, у которой максимальное напряжение на выводах, и максимальный ток без нагрузки?

[Victor N.]

Ты же уничтожил его мозг.Значит угробил и подопытного.

Эксперимент с протезом мозга

Условие мысленного эксперимента ученых нет нарушения работы мозга.

Наконец, предположим, что некая чудесная хирургическая техника позволяет заменять отдельные нейроны соответствующими электронными устройствами, не нарушая работу мозга в целом. Эксперимент состоит в постепенной замене всех нейронов в голове человека электронными устройствами, а затем в обратном выполнении этого процесса для возврата испытуемого субъекта в его нормальное биологическое состояние.

Это в твоей, ничем не обоснованной версии никто ничего не замечает.
У тебя нет подтверждений, что все будет протекать именно так.

Обе стороны в мысленном эксперименте учёных (и Моравек, и Сёрл) считают,
что внешних изменений в поведении не будет

Ты его мозг убил. Вееечная пааамять и земля пухом

Твое личное бездоказательное мнение противоречит мнению учёного:

Моравек, будучи специалистом в области робототехники и приверженцем взглядов функционалистов, убежден в том, что сознание субъекта, подвергающего эксперименту, останется незатронутым,

Остальной бред без комментариев.

[Полковник]

а по вашему это как называется?

Дичь.

именно стабилизация тока.
и называется это в электронике - стабилизатор тока.
так написано в энциклопедиях и справочниках, в вашем учебнике тоже.

Про учебник - поподробнее...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D 0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80_%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B0

Опять википедия... ну сколько уже можно-то???
Вот учи:
Стабилизатором напряжения (тока) называют устройство, автоматический обеспечивающее поддержание напряжения (тока) нагрузочного устройства с заданной степенью точности.

Дестабилизирующие факторы:

колебание напряжения сети (от +5% до -15%)

температура окружающей среды.

Не нагрузки, бэвэгуй, а потребителя.
И дестабилизирующий фактор - ну никак не изменение сопротивления нагрузки.
Выруби это себе на лбу.

вы заявляете что в источнике ЭДС не бывает тока,

Не ври. Читай внимательно что я пишу.

а вторичная обмотка трансформатора у вас - источник ЭДС ..

И?

вы любите логику, так тут возникает вывод, что во вторичке трансформатора тока нет а есть движение зарядов, не?

Вот. Именно оно - движение зарядов. Под действием не электрического поля, а под действием ЭДС магнитной индукции.
Я рад, что ты понял.

а что же вода там внутри насоса делает?

А она попеременно то всасывается, то выплёвывается.
Представляешь!

где написано, что магнитное поле не влияет на электроны с возникновением электрического тока?

Так, давай договоримся что ты не будешь валить всё в одну кучу.
Взаимодействие магнитного поля с движущимся зарядом - это одно. А электрический ток - это другое.
Якши?
Не надо меня пытаться выловить на подменах понятий.

там перед этим по тексту сказано, что условия не ограничиваются электрическим полем, и только тупым вроде вас это неясно.

Где сказано? Ткни указующим пальчиком.
Сказано, что для разных носителей и разных веществ, условия могут отличаться. Из этого не делается вывод об отсутствии электрического поля. Не?

обойдётесь, пока с током разберитесь.

Понятно... то есть тебе лишь бы в лужу газы выпустить... Так и запишем.

про батарейку что молчим, у которой максимальное напряжение на выводах, и максимальный ток без нагрузки?

Опять не читаешь, что тебе пишут, да?

Поясни-ка перл про максимальный ток без нагрузки Это как? Типо к батарейке ничего не подключаем и ток максимальный? А где этот ток???

.

[BVG]

Не ври. Читай внимательно что я пишу.
.

пишете, что ток в источниках эдс - исключительнео ток утечки, а при работе замкнутой электрической сети ток через источник эдс не проходит.
вернее, пишете что заряды через него идут, но это не ток.
всё верно тут, я не исказил полёт ваших мыслей?
остальное пока не комментирую, вы забалтываете тему, я понимаю.

- - - Добавлено - - -

и вот ещё бы хотелось поговорить про неэлектрическую природу магнитного поля электромагнита.

[Пафнутий]

Мммдяяя.... Действительно говорят, что если бог хочет кого-то наказать, то лишает разума...

Смотри СЮДА:

НЕ ОДНА НА ДРУГУЮ:

Это сварочный для особых нужд. Такие тоже бывают

Но в основном конструкция трансформатора Ш-образная - обмотки на одном центральном сердечнике, потому что потери тогда минимальные, а КПД максимальное --> Трансформатор Википедия




А вовсе без сердечника и не намотанные друг на друга катушки работать как трансформатор не будут, или еле-еле. КПД будет около нуля.

Потому что магнитный поток у катушек должен быть общим, а это достигается в максимальной степени только когда они намотаны друг на друга и с сердечником (магнитопроводом).

БЕЗ СЕРДЕЧНИКА ВООБЩЕ:



А теперь живи с этим.

Это высокочастотные. Там даже два прямых провода будут иметь хорошую индуктивную связь

А на обычных частотах без сердечника КПД будет возле нуля. Это будут две катушки, а не трансформатор.

И чо?
От наличия магнитной связи параметры каждой катушки становятся другими?
У них меняется реактивное сопротивление, индуктивность, да?

Представь себе

Да вот так!
Если ты считаешь, что меняются, вот и расскажи нам КАК они меняются.
Как, например, меняется индуктивность первичной обмотки высокочастотного трансформатора без сердечника, если эту обмотку убрать от вторичной обмотки?
Даффай! Не тормози - поведай нам всем...

Растёт, потому что взаимная индукция падает.

Ты сам-то понял чо сказал???
Теперь поясни - откуда взялось там вот это самое "U"...
Рассказывай...

U - это напряжение

ПС:
Хотя ты туп и, конечно, мы от тебя ничего не услышим внятного.
На вот тебе, для самообразования - ВЕКТОРНАЯ ДИАГРАММА ТРАНСФОРМАТОРА:



Есть фазовые сдвиги, пафия - есть... Как же без них-то....

ПС2:
И это... воспользуйся моим советом - поменьше википедии, побольше учебников...

.

Смотри, объясняю тебе. Вот формула идеального трансформатора (реальные трансформаторы близки к идеальным) Трансформатор Википедия:



Из этих соотношений и из закона Ома легко получаем формулу для левого контура U1 = I1 * Rн/n^2

Таким образом, мы видим, что левый контур эквивалентен контуру, показанному внизу. В нём нет реактивных сопротивлений. Все сопротивления активные.

А это означает, что в левом контуре фаза тока не смещается относительно фазы напряжения (ЭДС).





Для правого контура еще более простым способом получаем эквивалентную схему:

[BVG]

да всё он понимает, короче надо и точнее, он этого и боится, пытается тут постить простыни с терминологическими глупостями.
википедии ему не подходят, ага..
ну будем с магнитными полями разбираться, которые не электрической природы как он заявлял.

[BVG]

это вот здесь, ответ на мой вопрос "кто вам сказал, что магнитное поле не электрической природы?"

Ты не поверишь - учебник.
Есть электрическое поле, а есть магнитное... и они, ПРЕДСТАВЬ СЕБЕ - РАЗНЫЕ.
Ну а то, что они генерятся зарядами, так это тебя смущать не должно, ибо ВООБЩЕ, подавляющее большинство сил имеет электромагнитную природу.

.

[Генрих Птицелов]

Эксперимент с протезом мозга

Условие мысленного эксперимента ученых нет нарушения работы мозга.

Наконец, предположим, что некая чудесная хирургическая техника позволяет заменять отдельные нейроны соответствующими электронными устройствами, не нарушая работу мозга в целом. Эксперимент состоит в постепенной замене всех нейронов в голове человека электронными устройствами, а затем в обратном выполнении этого процесса для возврата испытуемого субъекта в его нормальное биологическое состояние.

Надоел уже. Чем подтверждено это условие? Какими исследованиями? Никакими? Значит ф топку

Обе стороны в мысленном эксперименте учёных (и Моравек, и Сёрл) считают,
что внешних изменений в поведении не будет

Не считают, глупенький А допускают. При этом, данное допущение ни на чем не базируется, ни чем не подтверждается.

Твое личное бездоказательное мнение противоречит мнению учёного:

Моравек, будучи специалистом в области робототехники и приверженцем взглядов функционалистов, убежден в том, что сознание субъекта, подвергающего эксперименту, останется незатронутым,

Это личное и бнздоказательное мнение Моравека. Натурный эксперимент не проведен

Остальной бред без комментариев.

Как только тебе прищемят вертлявую попку, ты тут же все объявляешь бредом

[Victor N.]

Надоел уже. Чем подтверждено это условие? Какими исследованиями? Никакими? Значит ф топку

Не считают, глупенький А допускают. При этом, данное допущение ни на чем не базируется, ни чем не подтверждается.


Это личное и бнздоказательное мнение Моравека. Натурный эксперимент не проведен

Никого не волнует мнение неуча Птицелова, который до сих пор не понял что такое переменный ток.




А нормальные люди знают что такое мысленный эксперимент в науке.
И к выводам учёных относятся с уважением.

Как только тебе прищемят вертлявую попку, ты тут же все объявляешь бредом

Когда ты волнуешься, у тебя снова проявляются твои пида-стические наклонности.

О чем с тобой ни говори, ты всё сведешь к ж-пе.

[Полковник]

пишете, что ток в источниках эдс - исключительнео ток утечки, а при работе замкнутой электрической сети ток через источник эдс не проходит.
вернее, пишете что заряды через него идут, но это не ток.
всё верно тут, я не исказил полёт ваших мыслей?

Вроде пока ничо не переврал. Так.

и вот ещё бы хотелось поговорить про неэлектрическую природу магнитного поля электромагнита.

Что именно ты хотел узнать?
Неподвижное относительно заряда магнитное поле(или наоборот, без разницы) на этот заряд не действует никак. Действует на заряд только электрическое поле.
Или ты будешь об этом спорить?

Или ты намекаешь на связь магнитного и электрического поля?
А чо тогда с гравитацией? Давай её тоже запихнём в электрические явления - формулы-то одинаковые...

.

[Генрих Птицелов]

Это сварочный для особых нужд. Такие тоже бывают

Но в основном конструкция трансформатора Ш-образная - обмотки на одном центральном сердечнике, потому что потери тогда минимальные, а КПД максимальное --> Трансформатор Википедия




А вовсе без сердечника и не намотанные друг на друга катушки работать как трансформатор не будут, или еле-еле. КПД будет около нуля.

Потому что магнитный поток у катушек должен быть общим, а это достигается в максимальной степени только когда они намотаны друг на друга и с сердечником (магнитопроводом).






Это высокочастотные. Там даже два прямых провода будут иметь хорошую индуктивную связь

А на обычных частотах без сердечника КПД будет возле нуля. Это будут две катушки, а не трансформатор.



Представь себе



Растёт, потому что взаимная индукция падает.



U - это напряжение





Смотри, объясняю тебе. Вот формула идеального трансформатора (реальные трансформаторы близки к идеальным) Трансформатор Википедия:



Из этих соотношений и из закона Ома легко получаем формулу для левого контура U1 = I1 * Rн/n^2

Таким образом, мы видим, что левый контур эквивалентен контуру, показанному внизу. В нём нет реактивных сопротивлений. Все сопротивления активные.

А это означает, что в левом контуре фаза тока не смещается относительно фазы напряжения (ЭДС).





Для правого контура еще более простым способом получаем эквивалентную схему:

да всё он понимает, короче надо и точнее, он этого и боится, пытается тут постить простыни с терминологическими глупостями.
википедии ему не подходят, ага..
ну будем с магнитными полями разбираться, которые не электрической природы как он заявлял.

это вот здесь, ответ на мой вопрос "кто вам сказал, что магнитное поле не электрической природы?"

Полковник, а у тебя нет такого впечатления, что каждый из них говорит о чем то своем и не в кассу?

- - - Добавлено - - -

Никого не волнует мнение неуча Птицелова, который до сих пор не понял что такое переменный ток.

Лихо тебя пробрало Ну значит Витька близок к очередному сливу

А нормальные люди знают что такое мысленный эксперимент в науке.
И к выводам учёных относятся с уважением.

Давай я тебе еще раз повторю-Мысленный эксперимент не является окончательным. Таким является только эксперимент физический.

Когда ты волнуешься, у тебя снова проявляются твои пида-стические наклонности.

Когда у тебя нет выхода, ты так забавно начинаешь крутить жопом

О чем с тобой ни говори, ты всё сведешь к ж-пе.

Как ты себя ведешь, так тебя и оценивают.

[Victor N.]

Давай я тебе еще раз повторю-Мысленный эксперимент не является окончательным. Таким является только эксперимент физический.

В школу изучать значение мысленных экспериментов в науке.

Когда у тебя нет выхода, ты так забавно начинаешь крутить жопом

Как ты себя ведешь, так тебя и оценивают.

Я лишь исполняю повеление Господа.
Каждому грешнику следует прямо говорить о его грехе.

О том что ты пида-ас говорят твои постоянные эро-фантазии про ж-пу.

Вероятнее всего, всё что ты говорил о себе и своей семье это ложь.
Я ничуть не удивлюсь, если ныне в платные антихристианские тролли берут в основном петушков.
Америка