Парадокс клонов. Перезагрузка

[Инопланетянка]

Какие определения?

Идите в школу, вам объяснят что такое мысленный эксперимент в науке.
Эксперимент с протезом мозга

Вот эти: "Согласно определению этого эксперимента, внешнее поведение субъекта должно оставаться неизменным по сравнению с тем, которое наблюдалось бы в том случае, если бы эта операция не выполнялась." И не советую вам впредь косить под дурачка. А то ведь привыкните да и останетесь таким до второго пришествия))

Читать научиться. Ссылку дайте, может помогу.

Эмуляция Википедия Это вам ссылка. А каким же образом у вас небиологические нейроны будут вырабатывать биолиганды?

Разумеется одна. Откуда второй взяться?

Вы чего-то не понимаете. Все связанные между собой нейроны это одна нейросеть. Двух никак нет.

Что вы называете непроверенными данными?
Еще раз отправляю вас в школу выяснять значение мысленного эксперимента.
Без которого не было бы ни ОТО ни квантмеха.

Вот вам схематическая картиночка нейросети:



Покажите мне здесь две нейросети, если сможете
Пустоветов не смог.

Разумеется, не смог)) И я не смогу)) Вы что привели вообще? По-вашему, нейросеть так выглядит?? Шулер из вас хреновый, Виктор))

Что вы называете непроверенными данными?
Еще раз отправляю вас в школу выяснять значение мысленного эксперимента.
Без которого не было бы ни ОТО ни квантмеха.

Ну, совет не косить под дурачка я вам ещё в первом комменте дала)) Перечитайте его ещё раз))
Кста, самый главный мысленный эксперимент ОТО (парадокс близнецов), как раз таки и основан на ложных данных. Истинные - это то, что братья находятся в разных системах отсчёта и никакого парадокса нет))

[Генрих Птицелов]

Разумеется, не смог)) И я не смогу)) Вы что привели вообще? По-вашему, нейросеть так выглядит?? Шулер из вас хреновый, Виктор))

Это он приволок структуру искусственной нейросети.
Там действительно нет второй нейросети. Но если мы начинаем вставлять нейроны(раскрашено синим), то формируем другую нейросеть

[Инопланетянка]

Это он приволок структуру искусственной нейросети.
Там действительно нет второй нейросети. Но если мы начинаем вставлять нейроны(раскрашено синим), то формируем другую нейросеть

Ну знаешь ли))) Я в этой схеме вообще ничего не поняла)) Ну только, что это какая-то нейросеть (и то веря Виктору на слово)

[Пафнутий]

Кста, самый главный мысленный эксперимент ОТО (парадокс близнецов), как раз таки и основан на ложных данных. Истинные - это то, что братья находятся в разных системах отсчёта и никакого парадокса нет))

Вот парадокс ОТО - Что с вами произойдет внутри черной дыры? - BBC News Русская служба
Вот парадокс квантовой механики - Кот Шрёдингера — Википедия

Докажите, что их нет

[Victor N.]

Не известны нам все процессы, которые могут повлиять на сознание, если бы это было так, не существовало бы психофизиологической проблемы. А коль это так, мы не можем знать результат.

Нам известны все процессы, которые действуют в этом эксперименте.
Мы сами ими управляем. И нет в эксперименте никакого процесса, нам неизвестного.

Психофизиологическая проблема это уже старая формулировка.
Более интересна Трудная проблема сознания



С человеком обладающим сознанием в нашем эксперименте по материалистическим представлениям происходит ровно то же самое, что и с любым другим материальным предметом. В этом суть проблемы!

Например автомобиль. Мы же можем заменить в нем множество деталей, хоть даже вообще всё что можно отделить.

Если потом спросить это оригинальный автомобиль или уже новый, то можно ответить как вам вздумается.

Короче ответ в отношении автомобиля зависит от нашего сознания. Как захотим так и ответим.

И с любой сложной системой во Вселенной то же самое.

Но в отношении человека такой ответ приводит к катастрофе материализма.

Ибо его главная доктрина утверждает, что сознание зависит от материи! Оно не может зависеть от сознания!

Потому на наш главный вопрос «умер или нет наш подопытный» ответ не может быть произвольным, кому как хочется.

Ответ должен зависеть от материальных причин только. Он должен быть однозначным и не может меняться от вашего настроения, от мнения других людей.

Вот в чем причина парадокса:

материалисты сами себя перехитрили.

Объявили сознание просто одним из многих материальных процессов.
Человека просто одним из многих материальных объектов.

А теперь им надо найти что-то делающее сознание необычным процессом.
Чтобы результат эксперимента над человеком зависел только от материи.
И не зависел от мнений и настроений разных людей

Это противоречие в самой сути материализма.

[Инопланетянка]

Вот парадокс ОТО - Что с вами произойдет внутри черной дыры? - BBC News Русская служба
Вот парадокс квантовой механики - Кот Шрёдингера Википедия

Докажите, что их нет

Вах, деда! Осмелились ко мне скромно подойти? Ну с котом Шрёдингера Копенгагенская интерпретация справилась.
А внутри чёрной дыры меня либо разорвёт, либо затянет в иную Вслеленную (мосты Эйнштейна-Розена). Парадокс в чём?

[Пафнутий]

Вах, деда! Осмелились ко мне скромно подойти? Ну с котом Шрёдингера Копенгагенская интерпретация справилась.
А внутри чёрной дыры меня либо разорвёт, либо затянет в иную Вслеленную (мосты Эйнштейна-Розена). Парадокс в чём?

Вам показалось

И что же решила, жив он или мертв?

То же что и с котом, одновременно и живы и мертвы. Только еще снаружи и внутри одновременно.

[Инопланетянка]

Вам показалось

И что же решила, жив он или мертв?

То же что и с котом, одновременно и живы и мертвы. Только еще снаружи и внутри одновременно.

Ну, т.е., вы уже забыли, что кот это макросистема, а не микросистема?
Ну и читайте тогда: "Физика это наука о результатах измерительных процессов. Измышления на тему того, что происходит за ними, неправомерны. Копенгагенская интерпретация отбрасывает вопросы типа «где была частица до того, как я зарегистрировал её местоположение» как бессмысленные."
Ещё это можно пояснить так - системой является не "кот-счётчик Гейгера", а "альфа частица-счетчик Гейгера".
Короче говоря, кот жив - если капсула не разорвалась или мертв -если разорвалась.
А на счёт ОТО вы бред какой-то пишите. Но вы старый и больной, вам простительно.

[Генрих Птицелов]

Ну знаешь ли))) Я в этой схеме вообще ничего не поняла)) Ну только, что это какая-то нейросеть (и то веря Виктору на слово)

Это схематичное изображение передачи данных в искусственной нейросети.
Просто , Витька сыграл с тобой в обдурялово. Показал одно яблоко и спрашивает -А где же здесь второе?

[Инопланетянка]

Это схематичное изображение передачи данных в искусственной нейросети.
Просто , Витька сыграл с тобой в обдурялово. Показал одно яблоко и спрашивает -А где же здесь второе?

Ну, как бэ... обычно такие схемы подписывают)) А то ведь я тоже могу написать, к примеру, это: "84х108 1/32." Вот ты догадаешься с трёх раз, о чём я?))
А обдурить меня не получится. Ну Виктору точно

[Генрих Птицелов]

Вот парадокс ОТО - Что с вами произойдет внутри черной дыры? - BBC News Русская служба
Вот парадокс квантовой механики - Кот Шрёдингера Википедия

Докажите, что их нет

Кого нет, москвачок?
При падении на черную дыру ты будешь в невесомости, пока не коснешься поверхности.Время для тебя будет идти медленнее. Вплоть до того, что ты будешь падать вечность.
Парадокс Шредингера вытекает из принципа квантмеха- неизвестная система может быть описана как сумма возможных состояний(суперпозиций).
Разрешается этот парадокс самым простым способом- надо подойти и открыть коробку

- - - Добавлено - - -

Нам известны все процессы, которые действуют в этом эксперименте.

Не известны. Ты не дал описания ни одного процесса

Мы сами ими управляем. И нет в эксперименте никакого процесса, нам неизвестного.

Там неизвестно все. Ни одного процесса ты не обозначил и не описал

С человеком обладающим сознанием в нашем эксперименте по материалистическим представлениям происходит ровно то же самое, что и с любым другим материальным предметом. В этом суть проблемы!

Например автомобиль. Мы же можем заменить в нем множество деталей, хоть даже вообще всё что можно отделить.

Если потом спросить это оригинальный автомобиль или уже новый, то можно ответить как вам вздумается.

Короче ответ в отношении автомобиля зависит от нашего сознания. Как захотим так и ответим.

И с любой сложной системой во Вселенной то же самое.

Но в отношении человека такой ответ приводит к катастрофе материализма.

Ибо его главная доктрина утверждает, что сознание зависит от материи! Оно не может зависеть от сознания!

Оно и не зависит от определения. Как и состояние автомобиля. Восемь лет, начиная с Ветрова, ты не можешь понять, зачем нужны определения.

Потому на наш главный вопрос «умер или нет наш подопытный» ответ не может быть произвольным, кому как хочется.

Какое определение используешь, такой ответ и получишь

Ответ должен зависеть от материальных причин только. Он должен быть однозначным и не может меняться от вашего настроения, от мнения других людей.

Ответ? Да сколько угодно. Медик и юрист тебе дадут совершенно разные ответы на вопрос-кого считать умершим?

Вот в чем причина парадокса:

материалисты сами себя перехитрили.

Объявили сознание просто одним из многих материальных процессов.
Человека просто одним из многих материальных объектов.

А теперь им надо найти что-то делающее сознание необычным процессом.
Чтобы результат эксперимента над человеком зависел только от материи.
И не зависел от мнений и настроений разных людей

Это противоречие в самой сути материализма.

У тебя эксперимент полностью зависит от материи
Вплоть до того, что ты можешь выключить всю аппаратуру.

- - - Добавлено - - -

Ну, т.е., вы уже забыли, что кот это макросистема, а не микросистема?
Ну и читайте тогда: "Физика это наука о результатах измерительных процессов. Измышления на тему того, что происходит за ними, неправомерны. Копенгагенская интерпретация отбрасывает вопросы типа «где была частица до того, как я зарегистрировал её местоположение» как бессмысленные."
Ещё это можно пояснить так - системой является не "кот-счётчик Гейгера", а "альфа частица-счетчик Гейгера".
Короче говоря, кот жив - если капсула не разорвалась или мертв -если разорвалась.
А на счёт ОТО вы бред какой-то пишите. Но вы старый и больной, вам простительно.

Это для него сложно.Это ж масквач-инди кид
Он может только говорить

- - - Добавлено - - -

Ну, как бэ... обычно такие схемы подписывают))

Фрикулько не разменивается на такие пустяки
)

А обдурить меня не получится. Ну Виктору точно

За то, как он дурит сам себя....

[Fin1]

Нам известны все процессы, которые действуют в этом эксперименте.
Мы сами ими управляем. И нет в эксперименте никакого процесса, нам неизвестного.

Это только вам так кажется.

Психофизиологическая проблема это уже старая формулировка.
Более интересна Трудная проблема сознания

Это не старая формулировка, это две разные проблемы

[True]

А что произошло с сознанием у материалистов есть несколько бездоказательных версий.

Реплики V1, V8.

А это совершенно не важно. Степан, чье сознание у нас теперь в Матрице, спрашивает вас:

мое сознание погибнет или нет в вашем эксперименте
(подразумевается Парадокс клонов. часть 2)

Реплика V5.

- - - Updated - - -

Нам известны все процессы, которые действуют в этом эксперименте.
Мы сами ими управляем. И нет в эксперименте никакого процесса, нам неизвестного.

Психофизиологическая проблема это уже старая формулировка.
Более интересна Трудная проблема сознания



С человеком обладающим сознанием в нашем эксперименте по материалистическим представлениям происходит ровно то же самое, что и с любым другим материальным предметом. В этом суть проблемы!

Например автомобиль. Мы же можем заменить в нем множество деталей, хоть даже вообще всё что можно отделить.

Если потом спросить это оригинальный автомобиль или уже новый, то можно ответить как вам вздумается.

Короче ответ в отношении автомобиля зависит от нашего сознания. Как захотим так и ответим.

И с любой сложной системой во Вселенной то же самое.

Но в отношении человека такой ответ приводит к катастрофе материализма.

Ибо его главная доктрина утверждает, что сознание зависит от материи! Оно не может зависеть от сознания!

Потому на наш главный вопрос «умер или нет наш подопытный» ответ не может быть произвольным, кому как хочется.

Ответ должен зависеть от материальных причин только. Он должен быть однозначным и не может меняться от вашего настроения, от мнения других людей.

Вот в чем причина парадокса:

материалисты сами себя перехитрили.

Объявили сознание просто одним из многих материальных процессов.
Человека просто одним из многих материальных объектов.

А теперь им надо найти что-то делающее сознание необычным процессом.
Чтобы результат эксперимента над человеком зависел только от материи.
И не зависел от мнений и настроений разных людей

Это противоречие в самой сути материализма.

Реплика V7.

[Пафнутий]

Ну, т.е., вы уже забыли, что кот это макросистема, а не микросистема?

И?

Ну и читайте тогда: "Физика это наука о результатах измерительных процессов. Измышления на тему того, что происходит за ними, неправомерны. Копенгагенская интерпретация отбрасывает вопросы типа «где была частица до того, как я зарегистрировал её местоположение» как бессмысленные."

Для частицы может и бессмысленные, для кота нет. Кот не может быть одновременно мертвым и живым

Ещё это можно пояснить так - системой является не "кот-счётчик Гейгера", а "альфа частица-счетчик Гейгера".

Кто вам такую глупость сказал?

Короче говоря, кот жив - если капсула не разорвалась или мертв -если разорвалась.

А вы живы - если не отравились шавермой или мертвы - если да. То есть вы полумертвая? Фу, какая гадость

А на счёт ОТО вы бред какой-то пишите. Но вы старый и больной, вам простительно.

А вам косоглазие надо лечить, я давно вам говорил. Тогда по ссылкам попадать начнете

[Генрих Птицелов]

И?



Для частицы может и бессмысленные, для кота нет. Кот не может быть одновременно мертвым и живым



Кто вам такую глупость сказал?




А вы живы если отравились шавермой или мертвы если нет. То есть вы полумертвая? Фу, какая гадость




А вам косоглазие надо лечить, я давно вам говорил. Тогда по ссылкам попадать начнете

Еще одно бессмысленное сообщения от Пафни.