Об отношении эволюционизма к науке

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • maestro
    Ветеран

    • 29 November 2002
    • 8449

    #151
    Алексей.Ф.

    У нас сейчас в дауне лежит такой великий эволюционист, как Рулла Он бы вам лучше ответил... Но могу и я попробовать...

    Дело в том, что с точки зрения науки то, что жизнь зародилась и развивалась самостоятельно без помощи Бога- это не факт, требующий доказательства. Это аксиома.. Основа основ.. Эта аксиома прямо следует из аксиомы объективности и познаваемости мира. Бог- слишком сложная сущность, чтобы его анализировать. Поэтому для того, чтобы мир был познаваем и объективен, Господа нужно вынести за скобки. Что и делает наука.

    Поэтому- наука может искать способ, принцип зарождения и развития. Но то, что все произошло без Бога- для науки абсолютно необходимое условие ее деятельности. Она и не собирается доказывать то, что все произошло без Бога. Иначе- че копаться с амперметром? Господь захочет- и ток потечет в противоположном направлении.

    В этом и сила, и слабость. Наукой нельзя доказать Господа, потому что Он- вне компетенции науки. Но и опровергнуть нельзя- потому что Он вне компетенции науки. Итак, мы опять остались наедине со своей совестью и выбором. Радуйтесь! Мы опять свободны! Наука нам не указ! Более того- даже если завтра в пробирке наука зародит жизнь, то и это христианам не указ... НАконец-то наука узнает, как Господь создал жизнь!
    Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания

    М.Л.Кинг

    Креацианисту для чтения:
    http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html

    Комментарий

    • Ольгерт
      Ветеран

      • 24 September 2000
      • 18313

      #152
      составить список запрещенных ников по списку?
      Нет достаточно элементарного уважения к Христианам
      "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

      Комментарий

      • maestro
        Ветеран

        • 29 November 2002
        • 8449

        #153
        Ольгерт

        Ольгерт- согласен. Дело, как всегда в технике- кто бубенчик повязывать будет? Русский язык достаточно полисемантичен, чтобы ни один формальный запрет не помогал решить проблему принудительного уважения кого либо к чему либо. Так что остается только принять это как данность. Пусть ходют... Пусть уж лучше сюда, чем по всяким сатанинским сайтам нас же без нас же обсуждают.
        Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания

        М.Л.Кинг

        Креацианисту для чтения:
        http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html

        Комментарий

        • Ольгерт
          Ветеран

          • 24 September 2000
          • 18313

          #154
          Сообщение от maestro
          Ольгерт
          , чем по всяким сатанинским сайтам нас же без нас же обсуждают.
          Обсуждать с себе подобными? Нет ничего скушнее. Они комфортнее тут себя чусвтвуют.
          "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

          Комментарий

          • AlekSander
            Ветеран

            • 06 December 2002
            • 3441

            #155
            Сообщение от maestro
            Ок. У вас есть гарантии, что к примеру, Крыз не будет обращен таким же методом?
            Для Бога ничего невозможного нет, Он может и Крыза обратить силой, но если вы считаете, что Савла и Крыза можно обратить любовью, то вы ошибаетесь. Савл видел достаточно любви и смиренья от преследуемых им христиан и не обратился.


            У вас есть список тех, которые будут обращены, а которые- нет? Нет у вас такого списка? А если нет, то нужно общаться, хоть и с неверующими, но с потенциальными христианами.
            2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
            3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
            4 Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире.
            5 Они от мира, потому и говорят по-мирски, и мир слушает их.
            6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.
            1Иоан.4:2-7

            Вот вам список.

            Как было класно сказано в "У Покровских ворот": "Вы будущий супруг?" "Не будущий, но потенциальный!" Отсюда- надо быть добрее
            Добрее этого форума на инете нет. Я встречал форум где только за ТЫ - канье отключают.

            Комментарий

            • Jasvami
              Отключен

              • 21 November 2003
              • 2897

              #156
              Сообщение от Алексей.Ф.
              3 Денису

              Для некоторых верить в Распятого и поклоняться ему тоже очень наивно.
              Зато не наивно доказывать с помощью науки теорию эволюции]
              Верить в Расятого - верить "юродству проповеди", что есть спасением для непознавших Мудрость Божью, а для познавших - есть глупостью(юродством).
              А эволюция всего творения Божьего - неопровержимый факт, ибо все что живет, то и эволюционирует(развивается)!
              Эволюция - инструмент Творения!

              Комментарий

              • Valyok
                Завсегдатай

                • 10 January 2005
                • 578

                #157
                Сообщение от Jasvami
                А эволюция всего творения Божьего - неопровержимый факт, ибо все что живет, то и эволюционирует(развивается)!
                Добавляйте для ясности приставку "микро".
                Сообщение от Jasvami
                Эволюция - инструмент Творения!
                А если имеете в виду макро-уровень, то где в Библии найдете подтверждение, что творение еще не закочено?

                <><
                Lead us, Evolution, lead us
                Up the future's endless stair
                Chop us, change us, prod us, weed us,
                For stagnation is despair
                Groping, guessing, yet progressing
                Lead us nobody knows where
                C.S. Lewis

                Комментарий

                • rainman
                  мы вам не Япония...

                  • 06 September 2004
                  • 718

                  #158
                  Сообщение от maestro
                  Алексей.Ф.

                  У нас сейчас в дауне лежит такой великий эволюционист, как Рулла Он бы вам лучше ответил... Но могу и я попробовать...

                  Дело в том, что с точки зрения науки то, что жизнь зародилась и развивалась самостоятельно без помощи Бога- это не факт, требующий доказательства. Это аксиома.. Основа основ.. Эта аксиома прямо следует из аксиомы объективности и познаваемости мира. Бог- слишком сложная сущность, чтобы его анализировать. Поэтому для того, чтобы мир был познаваем и объективен, Господа нужно вынести за скобки. Что и делает наука.

                  Поэтому- наука может искать способ, принцип зарождения и развития. Но то, что все произошло без Бога- для науки абсолютно необходимое условие ее деятельности. Она и не собирается доказывать то, что все произошло без Бога. Иначе- че копаться с амперметром? Господь захочет- и ток потечет в противоположном направлении.

                  В этом и сила, и слабость. Наукой нельзя доказать Господа, потому что Он- вне компетенции науки. Но и опровергнуть нельзя- потому что Он вне компетенции науки. Итак, мы опять остались наедине со своей совестью и выбором. Радуйтесь! Мы опять свободны! Наука нам не указ! Более того- даже если завтра в пробирке наука зародит жизнь, то и это христианам не указ... НАконец-то наука узнает, как Господь создал жизнь!
                  Ну надо же Маэстро всем открыл глаза, предлагаю закрыть раздел Наука и Религия... А вам не преходило в голову, что "наука" ,приняв за аксиому самопроизвольное зарождение жизни и изначально отвергая воздействие извне, возможно не там ищет и соответственно никогда не найдет... Для решения таких задач надо всесторонне к проблеме подходить, а тут уж больно однобоко получается... Тупо игнорировать существование Бога... А на каком основании...
                  Мне это стучание в одни ворота напоминает анекдот про прапора
                  - А х...и думать трясти надо...
                  Вот так и долбимся каждый в свои ворота... Причем христиане в этом плане обладают определенной гибкостью в отличае от так называемых ученых.

                  Комментарий

                  • Ольгерт
                    Ветеран

                    • 24 September 2000
                    • 18313

                    #159
                    Сообщение от maestro
                    Алексей.Ф. Наука нам не указ! Более того- даже если завтра в пробирке наука зародит жизнь, то и это христианам не указ...
                    В тот самый день наука родит "зверя".
                    "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                    Комментарий

                    • 3Denis
                      Ветеран

                      • 26 August 2003
                      • 3829

                      #160
                      Ольгерту.
                      В тот самый день наука родит "зверя".
                      В смысле дьявола? Вы об чем?
                      Футурама "Заводное происхождение"

                      Комментарий

                      • Злобин Дмитрий
                        Ветеран

                        • 09 March 2004
                        • 9910

                        #161
                        Сообщение от maestro
                        Алексей.Ф.

                        У нас сейчас в дауне лежит такой великий эволюционист, как Рулла
                        Что значит "ЛЕЖИТ В ДАУНЕ" ? Как может "ВЕЛИКИЙ ЭВОЛЮЦИОНИСТ" оказаться в лежачем положении ? Я усматриваю в Ваших словах ОСКОРБЛЕНИЕ в адрес участника . Да еще АТЕИСТА ! Да к тому же еще и "отсутствующего" ! Кааааакой УЖАС !
                        Спасайся кто может !

                        Комментарий

                        • Ольгерт
                          Ветеран

                          • 24 September 2000
                          • 18313

                          #162
                          Сообщение от 3Denis
                          Ольгерту.
                          В смысле дьявола? Вы об чем?
                          Знаете изречение "выпустит джина"?
                          "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                          Комментарий

                          • Рафаэль
                            R.I.P.

                            • 02 June 2002
                            • 12499

                            #163
                            Сообщение от maestro
                            Ольгерт

                            А ника "Антихрист" никто не запрещал. Хотите- зарегистрируйте.. Какие проблемы? Или будем, как зеленые юнцы бросатся на каждую провокацию? Кто-то хочет нас провоцировать- Бог ему судья. Но нам должно хватить мудрости не поддаться...
                            Хотите- зарегистрируйте
                            Не совсем так , брат.
                            Прочитайте , пожалуйста вот это.

                            Комментарий

                            • Ольгерт
                              Ветеран

                              • 24 September 2000
                              • 18313

                              #164
                              Сообщение от Рафаэль
                              Не совсем так , брат.
                              Прочитайте , пожалуйста вот это.
                              Раф (простите за сокращение) , а что там если не секрет? У меня есессно ссылка не открывается.
                              "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                              Комментарий

                              • 3Denis
                                Ветеран

                                • 26 August 2003
                                • 3829

                                #165
                                Ольгерт
                                Знаете изречение "выпустит джина"?
                                Нет. И что это может значить?
                                Футурама "Заводное происхождение"

                                Комментарий

                                Обработка...