Как?

[мизюн]

Ну так в той цитате я только цитировал контекст... Во вторых я не судил... Это и в правду ересь вы цитировали. И говорю как есть - цитата относится только к идолопоклонникам... Вы не на тот форум пишите... Зря только искушаете других христиан...
Бог сотворил мир, сотворил человека, дал жизнь... Где написано, что Бог сотворил сатану?

Уважаемый РусланН, атеист не может быть еретиком и говорить ересь, не может. Поскольку Бога - нет, поэтому быть по отношению к нему еретиком - невозможно!
А если вы присвоили себе право, самим (без Бога) определять, что является ересью, а что нет, ко как раз по этому поводу я и напомнил - не суди...
Иначе, государство, то же должно быть в праве потребовать от вас (верующих), убедительных доказательств существования Бога. А вы, насколько я понимаю, не в состоянии их предъявить.

Теперь о Сатане. Не буду я вас мучить сложными логическими построениями, просто ответьте мне на несколько вопросов:
- Откуда он взялся по вашему?
- Если его не создал Бог, значит он равен ему?
- А если Бог создал архангела, а тот осатанел значит Бог не ведал, что творил?
- А если ведал, значит знал что творит Сатану?

...Тоже касается и сатаны, он сам выбрал свой путь, противника Бога, так при чём тут Бог?...

Выше, вопросы и для вас, возражайте пожалуйста.

[Atheist]

- А если ведал, значит знал что творит Сатану?

Конечно, нужен же был кто-то, на кого можно будет все плохое свалить.
Так значительно легче быть добрым, когда кто-то -- по определению! -- отвечает за все плохое.

[Армагедонтыч]

Когда у человека рождается сын или дочь он знает точно какими они будут?...

...Тоже касается и сатаны, он сам выбрал свой путь, противника Бога, так при чём тут Бог?
Он же не создал робота для сопротивления Себе, и людям.

Не подтасовывайте факты. Человек не всемогущ, не всезнающ и не вездесущ в отличии от Бога, именно по этой причине человек не знает наперёд, какими вырастут дети.
А всезнающий всемогущий и вездесущий Бог намеренно создавал Сатану с заранее запрограммированным изъяном бунтаря и противника.

[adashev]

Не подтасовывайте факты. Человек не всемогущ, не всезнающ и не вездесущ в отличии от Бога, именно по этой причине человек не знает наперёд, какими вырастут дети.
А всезнающий всемогущий и вездесущий Бог намеренно создавал Сатану с заранее запрограммированным изъяном бунтаря и противника.

Христианство не рассматривает всезнание Бога во временных категориях. У вечного существа не может быть "заранее" и "впоследствии".

[мизюн]

Христианство не рассматривает всезнание Бога во временных категориях. У вечного существа не может быть "заранее" и "впоследствии".

дешовый отмаз, раз нет времени, значт и его нет.

[adashev]

дешовый отмаз, раз нет времени, значт и его нет.

То, что Его для вас нет понятно. Раз вы в Него не верите, то полемизируете с человеческими представлениями о Нём.
А представления эти таковы, какими я их вам описал.

[ковип11]

Христианство не рассматривает всезнание Бога во временных категориях. У вечного существа не может быть "заранее" и "впоследствии".

Почему? Даже вечно существующее существо не может обитать в каждый момент времени одновременно. Оно может существовать только "здесь" и "сейчас".
Обитать вне времени невозможно, потому,что суть времени, это изменение. Есть изменения, значит есть время. Если ваш бог находится вне времени, то он не может; мыслить, решать, планировать и совершать любые другие действия. Ведь действие, это процесс. А, процесс, вне времени, существовать не может.

[adashev]

Почему? Даже вечно существующее существо не может обитать в каждый момент времени одновременно. Оно может существовать только "здесь" и "сейчас".
Обитать вне времени невозможно, потому,что суть времени, это изменение. Есть изменения, значит есть время. Если ваш бог находится вне времени, то он не может; мыслить, решать, планировать и совершать любые другие действия. Ведь действие, это процесс. А, процесс, вне времени, существовать не может.

Христианство мыслит Бога, в Котором нет ни тени перемены. Он действенен, но неизменен. Поэтому, мы, находясь во времени, можем опознавать Его только в энергиях, т.е. действии, но не можем познать Его сущности. Иными словами, все процессы исходят от Бога, но происходят вне Его.

[ковип11]

[QUOTE=adashev;3881939]

Христианство мыслит Бога, в Котором нет ни тени перемены.

Христиане не мыслят, они сочиняют абсурдные идеи, для самоуспокоения.
Бог принимает решения, выслушивает просьбы верующих, или нет?

[adashev]

[QUOTE=ковип11;3882161]

Христиане не мыслят, они сочиняют абсурдные идеи, для самоуспокоения.
Бог принимает решения, выслушивает просьбы верующих, или нет?

Разговора не получится.

[Neytro]

[QUOTE=adashev;3882190]

Разговора не получится.

И тут вы не можете ответить.

[adashev]

[QUOTE=Neytro;3882200]

И тут вы не можете ответить.

Усваиваю опыт общения с Иванушками.

[Вячеслав Цуркан]

Теперь о Сатане. Не буду я вас мучить сложными логическими построениями, просто ответьте мне на несколько вопросов:
- Откуда он взялся по вашему?
- Если его не создал Бог, значит он равен ему?
- А если Бог создал архангела, а тот осатанел значит Бог не ведал, что творил?
- А если ведал, значит знал что творит Сатану?

Я вам уже объяснил. Вроде вы то себя считаете поумнее нас верующих. Но разницу между создать робота, то есть запраграмированного, на что либо, на добро ли, на зло. Это одно. Тогда тот кто сотворил робота с программой на зло и должен отвечать.
При сотворении же разумного существа, (в том числе и нас с вами,) и наделении его свободой избирать, повиноваться Господу(делать добро) или нет(делать то что сам желаешь, что в конце концов ведёт ко злу), отвечает само разумное существо.
Теперь что касается знал ли Бог что творит. Конечно знал, Он знал что при наделении свободой, это существо могло неправильно воспользоваться свободой(что и в нашей жизни происходит, именно поэтому я вам и привёл пример с детьми), и поэтому у него и был план что делать в этом случае, этот план вкратце он раскрыл ещё Адаму, потом Аврааму, Моисею и другим пророкам, он был записан в Ветхом Завете и частично осуществлён Христом, осталась одно незавершённое дело. Когда окончится суд и вновь придёт Христос но уже выбора не будет. Те кто принял Его как своего спасителя, будут наделены новым телом и жизнью вечной, остальные будут уничтожены.
Так что вместо того чтобы задавать глупые вопросы, лучше бы попытались понять Бога и то что Он вам дарует спасение. Но опять же так как Он вас наделил свободой воли, то вы можете это сделать, а можете отвергнуть. Но тогда не пеняйте ни на Бога, ни на верующих, что они вас не предупреждали.

- - - Добавлено - - -

Не подтасовывайте факты. Человек не всемогущ, не всезнающ и не вездесущ в отличии от Бога, именно по этой причине человек не знает наперёд, какими вырастут дети.
А всезнающий всемогущий и вездесущий Бог намеренно создавал Сатану с заранее запрограммированным изъяном бунтаря и противника.

Не глупите. То что один из сотворённых Им мог неправильно воспользоваться свободой Он знал. Но не предопределил именно Люцифера стать противником, это мог сделать и любой другой Ангел и Бог это знал.
Потому привёл вам пример и с детьми. Разве вы не знаете что кто то из них может пойти и неправильным путём?
Но в отличие от нас с вами, Бог знает как всё это исправить, и вернуть всё к совершенству.

[mgb]

... в отличие от нас с вами, Бог знает как всё это исправить, и вернуть всё к совершенству.

Знает, но не может?
Почему не делает?

[iosef]

"Как получилось, что ни в одной из популярных религий её последователи, попристальней присмотревшись к науке, не заметили: «Так всё, оказывается, гораздо лучше, чем мы думали! Вселенная намного больше, чем утверждали наши пророки, величественнее, элегантнее, сложнее»? Вместо этого они бубнят: «Нет, нет и нет! Пусть мой бог и невелик меня он и таким устраивает». Религия неважно, старая или новая, прославляющая открытое современной наукой величие Вселенной, вызывала бы восторг и почтение, которое и не снилось традиционным культам."

Карл Саган «Голубое пятнышко»

Тема названа абсолютно правильно.
Это действительно "как"