Как?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • мизюн
    Челочек

    • 08 October 2012
    • 1810

    #1

    Как?

    "Как получилось, что ни в одной из популярных религий её последователи, попристальней присмотревшись к науке, не заметили: «Так всё, оказывается, гораздо лучше, чем мы думали! Вселенная намного больше, чем утверждали наши пророки, величественнее, элегантнее, сложнее»? Вместо этого они бубнят: «Нет, нет и нет! Пусть мой бог и невелик меня он и таким устраивает». Религия неважно, старая или новая, прославляющая открытое современной наукой величие Вселенной, вызывала бы восторг и почтение, которое и не снилось традиционным культам."

    Карл Саган «Голубое пятнышко»
    Самые большие враги христианства, это не ученые атеисты, а неучи и дураки исповедующие это самое христианство.
  • Серг
    Грешник, как не крути

    • 24 September 2012
    • 2756

    #2
    Сообщение от мизюн
    "Как получилось, что ни в одной из популярных религий её последователи, попристальней присмотревшись к науке, не заметили: «Так всё, оказывается, гораздо лучше, чем мы думали! Вселенная намного больше, чем утверждали наши пророки, величественнее, элегантнее, сложнее»? Вместо этого они бубнят: «Нет, нет и нет! Пусть мой бог и невелик меня он и таким устраивает». Религия неважно, старая или новая, прославляющая открытое современной наукой величие Вселенной, вызывала бы восторг и почтение, которое и не снилось традиционным культам."

    Карл Саган «Голубое пятнышко»
    Кто вам такое сказал? Бог как раз таки и велик. Об этом и говорят все новые и новые открытия. На все это Его воля.
    Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.
    Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
    Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
    (1 Иоан. 1:8-10)

    Комментарий

    • adashev
      Ветеран

      • 09 November 2011
      • 10596

      #3
      Сообщение от мизюн
      "Как получилось, что ни в одной из популярных религий её последователи, попристальней присмотревшись к науке, не заметили: «Так всё, оказывается, гораздо лучше, чем мы думали! Вселенная намного больше, чем утверждали наши пророки, величественнее, элегантнее, сложнее»? Вместо этого они бубнят: «Нет, нет и нет! Пусть мой бог и невелик меня он и таким устраивает». Религия неважно, старая или новая, прославляющая открытое современной наукой величие Вселенной, вызывала бы восторг и почтение, которое и не снилось традиционным культам."

      Карл Саган «Голубое пятнышко»
      Для христианства человек больше, сложнее и величественнее вселенной - макрокосм в микрокосме. Человек больше всего мира. "В человеке я вижу тайну богословия" (Блаж. Августин). Поэтому, религия, прославляющая величие вселенной - это более низкий уровень религиозного сознания.
      Православный христианин

      Комментарий

      • мизюн
        Челочек

        • 08 October 2012
        • 1810

        #4
        Сообщение от Серг
        Кто вам такое сказал? Бог как раз таки и велик. Об этом и говорят все новые и новые открытия. На все это Его воля.
        Это точно велик, недавно католическая церковь сделала "открытие" и объявила таки эволюцию - Божьим промыслом. Как говорится, не прошло и 150-ти лет.
        А вот православие, подзадержалось в развитии.
        Самые большие враги христианства, это не ученые атеисты, а неучи и дураки исповедующие это самое христианство.

        Комментарий

        • Серг
          Грешник, как не крути

          • 24 September 2012
          • 2756

          #5
          Сообщение от мизюн
          Это точно велик, недавно католическая церковь сделала "открытие" и объявила таки эволюцию - Божьим промыслом. Как говорится, не прошло и 150-ти лет.
          А вот православие, подзадержалось в развитии.
          Я за них не могу отвечать.
          Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.
          Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
          Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
          (1 Иоан. 1:8-10)

          Комментарий

          • mgb
            Отключен

            • 01 November 2011
            • 1252

            #6
            Сообщение от adashev
            Для христианства человек больше, сложнее и величественнее вселенной - макрокосм в микрокосме. Человек больше всего мира. "В человеке я вижу тайну богословия" (Блаж. Августин). Поэтому, религия, прославляющая величие вселенной - это более низкий уровень религиозного сознания.
            Для гуманиста, так оно и есть (человек - мера всего сущего) и это нормально.
            А вот верующие так не считают, для них Бог гораздо величественнее своего творения.

            Комментарий

            • adashev
              Ветеран

              • 09 November 2011
              • 10596

              #7
              Сообщение от mgb
              Для гуманиста, так оно и есть (человек - мера всего сущего) и это нормально.
              А вот верующие так не считают, для них Бог гораздо величественнее своего творения.
              Христиане верят в Бога, неразлучно соединившегося с человеком, вобравшего в Себя человеческую природу, отсюда и такая мысль у Августина. И с гуманизмом это не может иметь ничего общего.
              Православный христианин

              Комментарий

              • Серг
                Грешник, как не крути

                • 24 September 2012
                • 2756

                #8
                Сообщение от mgb
                Для гуманиста, так оно и есть (человек - мера всего сущего) и это нормально.
                А вот верующие так не считают, для них Бог гораздо величественнее своего творения.
                Создатель разве не больше Своего создания?
                Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.
                Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
                Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
                (1 Иоан. 1:8-10)

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #9
                  Сообщение от мизюн
                  Карл Саган «Голубое пятнышко»
                  О таких "пятнышках" и их авторах сказал один мудрец "Для клопа вертикаль - абстракция"

                  Комментарий

                  • adashev
                    Ветеран

                    • 09 November 2011
                    • 10596

                    #10
                    Сообщение от мизюн
                    Это точно велик, недавно католическая церковь сделала "открытие" и объявила таки эволюцию - Божьим промыслом. Как говорится, не прошло и 150-ти лет.
                    А вот православие, подзадержалось в развитии.
                    Православие в принципе не может сделать такое заявление, потому что теории происхождения жизни интересуют его только в богословском контексте.
                    Православный христианин

                    Комментарий

                    • voyageur
                      .

                      • 08 November 2010
                      • 6370

                      #11
                      Сообщение от мизюн
                      Это точно велик, недавно католическая церковь сделала "открытие" и объявила таки эволюцию - Божьим промыслом. Как говорится, не прошло и 150-ти лет.
                      А вот православие, подзадержалось в развитии.
                      Проблема в том, что вы отождествляете религию и духовное знание о Вселенной. Между ними большая разница. Духовные знания говорят, что Бог изначально предопределил, как и по какому пути будет происходить эволюция и деградация, именно это отображено в пророчествах. Но такая постановка вопроса невыгодна религиозным лидерам, поскольку отбирает у них главенствующую роль в руководстве массами. Они такие же пешки, как и все прочие, хотя и почитаемы в определённых кругах. Но на самом деле не имеют ни власти ни понимания истины. Когда Иисус сказал Пилату: ты не имел бы надо мной власти, если бы тебе не было дано от Отца моего, тем самым показал, что и Он является ведомым свыше. ... не Моя, но Твоя воля да будет.
                      Мы не можем постичь нашим ограниченным умом все тонкости "паутины" связующей всё и вся в единую цепь, она бесконечно сложная, все нюансы в ней просчитаны и имеют причинную связь, будущее всегда проистекает из настоящего, а настоящее из прошлого, и все эти связи были предопределены ещё до сотворения Вселенной.

                      А теперь садись и запиши души неродившихся людей и отведенные им навеки места, ибо до сотворения мира было предопределено, какой быть всякой душе.

                      Так каждое человеческое существо обладает тайнами сего жития: зачатия, рождения и представления. В какой час оно зачато, в какой рождается и представляется. (Книга тайн Еноха)
                      Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было.(Пс.138:16)
                      Человек не властен над духом, чтобы удержать дух, и нет власти у него над днем смерти, и нет избавления в этой борьбе ...(Еккл 8:8)

                      То, что мы считаем эволюцией и развитием человечества, является всего лишь следованием плану Бога.

                      Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это. (Ис 45:7)
                      Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времен то, что еще не сделалось, говорю: Мой совет состоится, и все, что Мне угодно, Я сделаю. (Ис.46:10)
                      Разве не слышал ты, что Я издавна сделал это, в древние дни предначертал это, а ныне выполнил тем, что ты опустошаешь крепкие города, превращая их в груды развалин? (Ис 37:26)

                      Конечно, сегодня вы можете смотреть на эти слова свысока, считая себя свободными творить, что вам придёт в голову, но очень скоро вы разочаруетесь в собственном убеждении. главное, чтобы не помрачился ваш разум, что произойдёт очень со многими.

                      Комментарий

                      • orlenko
                        ушел в подполье

                        • 11 June 2004
                        • 5930

                        #12
                        Сообщение от Лука
                        О таких "пятнышках" и их авторах сказал один мудрец "Для клопа вертикаль - абстракция"
                        Карл Саган - один из величайших популяризаторов науки прошлого века, человек, сеявший любовь к знаниям и просвещавший людей всю свою жизнь.

                        Мнение невежественного форумного тролля о нем значит меньше, чем ничего.

                        По теме: Саган слишком многого ожидал от религиозного мышления - живости, открытости, радости открытий. У веры другие приоритеты.
                        "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

                        Комментарий

                        • Victor N.
                          Ветеран

                          • 27 December 2010
                          • 8017

                          #13
                          Сообщение от мизюн
                          Это точно велик, недавно католическая церковь сделала "открытие" и объявила таки эволюцию - Божьим промыслом. Как говорится, не прошло и 150-ти лет.
                          А вот православие, подзадержалось в развитии.
                          Насколько мне известно, католическая церковь
                          признала эволюцию управляемую Богом,
                          а вовсе не самопроизвольную, как учат адепты Дарвинизма.

                          Научная версия Творения и Потопа

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #14
                            orlenko

                            Карл Саган - один из величайших популяризаторов науки прошлого века, человек, сеявший любовь к знаниям и просвещавший людей всю свою жизнь.
                            Даже величайшие популяризаторы науки иногда несут невежественный бред, когда берут на себя смелость рассуждать о том, чего не знают. Данный случай это подтверждает в полной мере.

                            По теме: Саган слишком многого ожидал от религиозного мышления - живости, открытости, радости открытий. У веры другие приоритеты.
                            Это полуправда. Живость и открытость - признаки либо юного возраста, либо наивности, либо инфантилизма. А радости открытий в религиозном мышлении любители науки могут лишь позавидовать.

                            Комментарий

                            • ~Татьяна~
                              Из вольных странников

                              • 29 October 2010
                              • 7230

                              #15
                              Сообщение от мизюн
                              "Как получилось, что ни в одной из популярных религий её последователи, попристальней присмотревшись к науке, не заметили: «Так всё, оказывается, гораздо лучше, чем мы думали! Вселенная намного больше, чем утверждали наши пророки, величественнее, элегантнее, сложнее»? Вместо этого они бубнят: «Нет, нет и нет! Пусть мой бог и невелик меня он и таким устраивает». Религия неважно, старая или новая, прославляющая открытое современной наукой величие Вселенной, вызывала бы восторг и почтение, которое и не снилось традиционным культам."

                              Карл Саган «Голубое пятнышко»
                              Как получилось? Элементарно...
                              Наука изучает вселенную...
                              Религия выходит за её пределы..
                              Цитата из Библии:
                              ( Ос.10.12)
                              Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                              Комментарий

                              Обработка...