Опрос для всех, кто не веруют в Иисуса Христа...

[Зикар]

Что бы вы попросили у Бога в молитве? Вот Бог живой, Он может сделать все, что считает нужным для общего блага... Но я предлагаю вам написать, что вы просите у Бога... Чистая молитва от себя... Пускай вы не веруете, но будет очень хорошо узнать чего вы желаете, от Бога... Очень надеюсь на вашу искренность...

Хочу машину нет три,лексус,бугати и джип для походов всяко разных. Огроменный дом,офигенный счёт в банке, здоровья немерено всем родным моим. Да домик с вертолётной площадочкой желательно. И естественно всех Благ родной земле матушке,народу процветания и шоб ни одна извиняюсь за выражение "сцука" не лезла со своим уставом.И Мира на Земле! И шо смогёте?

[РусланН]

Такой информации, обычно, никогда не бывает.
Для анализа достаточно знать откуда, когда и как был взят образец.

Этого далеко не достаточно. Я уже приводил вам цитату из википедии, где говорится, что от географических регионов тоже зависит... Я склонен доверять больше тому что написано, чем тому, что пишите вы...

Ни выцветание на солнышке, ни стирка мылом, каустиком и пр..., ни ваши тупые катионы серебра вместе с дымом - нет такой химической реакции...
Просто тупо = не существует...

Если изменить состав целлюлозы в ткани химическим путем, то и соотношение изотопов тоже изменится. А та ссылка была лишь одной из многих, где показывается как легко можно изменить состав целлюлозы в натуральных льняных или хлопчатниковых тканях... Эта такая способность целлюлозы активно используется на производстве... А если бы это было очень сильно тяжело, то на производстве бы такое не использовали...

- - - Добавлено - - -

чудак вы Русланн. Вы конечно же не стали бы упоминать о эффекте изотопного фракционирования если бы не знали что это вообще такое, какую по максимуму ошибку может внести и главное в какую сторону. В случае с плащаницей разумеется. Не стали бы если бы Бог не отнял у вас разум я имею ввиду. Видимо с разумом он отнял у вас и смелость вы ведь так и не ответили стал бы разумный человек доказывая ошибочность датирования туринской плащаницы, будучи абсолютно ничего не зная о РУ методе, ссылаться на то, чего так же абсолютно не понимает? Вот к катионам серебра и насыщению дымом ещё и эффект изотопного фракционирования добавился.

В разных материалах это фракционирование происходит по разному... Погрешность может быть до 10 процентов. А если еще учесть, что от географических регионов это тоже зависит, то погрешность может быть и до 30%... И так далее...

[Полковник]

Этого далеко не достаточно. Я уже приводил вам цитату из википедии, где говорится, что от географических регионов тоже зависит... Я склонен доверять больше тому что написано, чем тому, что пишите вы...

* удивлёно трёт глаза *
"РусланН", цитатко, зависимость содержания изотопов от географического района...
* снова трёт глаза *
Где?
* перелистывает всю тему, левый глаз начинает дёргаться *
Ну и где????

Если изменить состав целлюлозы в ткани химическим путем, то и соотношение изотопов тоже изменится. А та ссылка была лишь одной из многих, где показывается как легко можно изменить состав целлюлозы в натуральных льняных или хлопчатниковых тканях... Эта такая способность целлюлозы активно используется на производстве... А если бы это было очень сильно тяжело, то на производстве бы такое не использовали...

От вас требуется всего лишь одна строчка с уравнением реакции,
А вы написали целых четыре строчки с отборнейшим бредом.

В разных материалах это фракционирование происходит по разному... Погрешность может быть до 10 процентов. А если еще учесть, что от географических регионов это тоже зависит, то погрешность может быть и до 30%... И так далее...

Ух-ты!
Это из той же серии(в смысле - из той же травы-головы) что и зависимость от географического региона???




- - - Добавлено - - -

И Мира на Земле! ...

Ага...
Не думай за всех... Проси за себя.((с) }{oтт@бьiч)

.

[YemSalat]

Спросил бы зачем он так тщательно скрывается, а еще зачем он сделал меня атеистом.

Чисто искренне:
Хачу на ноль делить. Прямо щас.

Этот навык давно Чак Норрис застобил

[РусланН]

* удивлёно трёт глаза *
"РусланН", цитатко, зависимость содержания изотопов от географического района...
* снова трёт глаза *
Где?
* перелистывает всю тему, левый глаз начинает дёргаться *
Ну и где????

А вы разве в википедии полностью не перечитывали про радиоуглеродный анализ? То почему вы ведете себя как будто стопроцентно знаете об радиоуглеродном анализе? А потому, что вы ему слепо верите, и никаким сомнениям не подвергаете. Потому так и ведете себя - гордыннно.

От вас требуется всего лишь одна строчка с уравнением реакции,
А вы написали целых четыре строчки с отборнейшим бредом.

Бредом? То есть вы не в курсе что в современном производстве настоящие льняные, и хлопчатниковые ткани сейчас обрабатывают щелочами, после чего ткань стает еще более плотной, и крепкой. А просто льняная ткань, или хлопчатниковая очень пористая, хоть этих пор на глаз и не видно... Но те поры очень легко забиваются мелкими частичками пыли, или еще чего то... Так что даже и порошком не отстирать никак.

в смысле - из той же травы-головы

Это доказывает что вы мыслите по детски. И это не единственное доказательство... Взять еще ваше последнее объяснение про яблоки, где вы говорили, что если яблоко разделить на два, то это обязательно должны быть два человека... И если поделить на 0, то это типа на никого, а такого человека никогда не найдешь, потому что процесс бесконечный... Во первых вы в процесс деления вмешали время, которое там вообще ни о чем... Во вторых как вы в таком случаи можете прокомментировать деление на 0,5? Пол человека? Пол особи? Это вообще ни о чем... Найти пол человека тоже процесс бесконечный... Потому, что такого определения не существует... И так далее....
А вот в моем последнем объяснении про делении яблока объясняется о всем делении как и на натуральные числа как и на рациональные... При чем там четко видно, что либо на 0 делить можно, либо нельзя. В зависимости от того, верит человек в то, что мир сотворен Богом из ничего, или не верит в это...

[YemSalat]

А вот в моем последнем объяснении про делении яблока объясняется о всем делении как и на натуральные числа как и на рациональные... При чем там четко видно, что либо на 0 делить можно, либо нельзя. В зависимости от того, верит человек в то, что мир сотворен Богом из ничего, или не верит в это...

Детский лепет про ваши яблоки. Законы математики не меняются, независимо от того верит человек в них или нет.

[РусланН]

Детский лепет про ваши яблоки. Законы математики не меняются, независимо от того верит человек в них или нет.

Ну хотите будет не про яблоко, а про водку... Тогда уже будет не детский лепет в вашем понимании?
Законы математики меняются в зависимости от того, в какой сфере проводить математические расчеты. И я говорил не про веру в законы математики, а про веру в то, что Бог сотворил мир из ничего.

[YemSalat]

Дело не в яблоках, хотя нас именно при помощи них учили простым дробям.
Дело в том что яблоками кроме простых дробей ничего и не объяснишь.

Законы математики меняются в зависимости от того, в какой сфере проводить математические расчеты.

Еще раз, законы математики не меняются, меняются законы этой вашей "сферы"

[Полковник]

А вы разве в википедии полностью не перечитывали про радиоуглеродный анализ? То почему вы ведете себя как будто стопроцентно знаете об радиоуглеродном анализе? А потому, что вы ему слепо верите, и никаким сомнениям не подвергаете. Потому так и ведете себя - гордыннно.

То есть подтвердить свои слова цитаткой из той же вики вы не можете - я, собственно, в этом и не сомневался.

Бредом?

Ага.
Ваши слова о том, что химическими методами можно изменить баланс изотопов в целлюлозе, есть самый что ни на есть бред.

То есть вы не в курсе что в современном производстве настоящие льняные, и хлопчатниковые ткани сейчас обрабатывают щелочами, после чего ткань стает еще более плотной, и крепкой.

Конечно в курсе - их и раньше так же обрабатывали, например щёлоком.(Это, чтоб вы знали, водный раствор золы - щёлочь)
Только вот эта обработка никак изотопный состав изменить не в силах.

А просто льняная ткань, или хлопчатниковая очень пористая, хоть этих пор на глаз и не видно... Но те поры очень легко забиваются мелкими частичками пыли, или еще чего то... Так что даже и порошком не отстирать никак.

Отстирать - обычное дело, тем более, как вы утверждаете, она пористая.
Собственно стиральная машинка вам в помощь.

Это доказывает что вы мыслите по детски. И это не единственное доказательство... Взять еще ваше последнее объяснение про яблоки, где вы говорили, что если яблоко разделить на два, то это обязательно должны быть два человека...

Нет - это был пример. Из школьного учебника - там малыши решаю задачки типо: "У васи было пять карандашей, а у Пети восемь. Сколько карандашей было у них обоих?"

И если поделить на 0, то это типа на никого, а такого человека никогда не найдешь, потому что процесс бесконечный...

Конечно - ведь делить не на кого.

Во первых вы в процесс деления вмешали время, которое там вообще ни о чем...

Чоб ты знал - любой ПРОЦЕСС занимает время.

Во вторых как вы в таком случаи можете прокомментировать деление на 0,5? Пол человека? Пол особи? Это вообще ни о чем...

Легко - берём "РусланН", распиливаем его пополам и получаем пол-человека. В условии ведь не оговорено, что полчела будут с яблоком что-то делать и даже чоп он живой был обязательно...

Найти пол человека тоже процесс бесконечный...

Да не - от мощности пилы зависит. Чем мощнее - тем быстрее распилим.
Полагаю минут 5-10 должно хватить.

Потому, что такого определения не существует... И так далее....

Чего не существует?
Словарь тебе в ухо!

А вот в моем последнем объяснении про делении яблока объясняется о всем делении как и на натуральные числа как и на рациональные...

Ты хоть знаешь какие числа натуральные и какие рациональные??? вот 2,5 какое число - натуральное или рациональное? А 2 какое?

При чем там четко видно, что либо на 0 делить можно, либо нельзя.

Понятно - если "РусланН" хочет делить - ему можно, а если не хочет - то нельзя.

В зависимости от того, верит человек в то, что мир сотворен Богом из ничего, или не верит в это...

Нет, не от этого.
Математика не меняется от веры или неверия в бога. 2*2 всегда =4. А любое число делёное на ноль равно безконечности.
Впрочем вы можете продолжать веселить народ. Лично мне с вами общаться весело... Вон гляжу что я не одинок.

- - - Добавлено - - -

Законы математики меняются в зависимости от того, в какой сфере проводить математические расчеты.

Хорошо. Вот помните вы решали задачку про двух мотоциклистов - хто быстрее проедет.
Расскажи ка нам в какой-такой сфере они бы приехали одинаково и в какой сфере тот который должен приехать быстрее приедет, наоборот, медленнее...

* открывает поп-корн *

И я говорил не про веру в законы математики, а про веру в то, что Бог сотворил мир из ничего.

Не - вы просто веселите народ своим отборнейшим бредом.
Вы сперва таблицу умножения выучите, а потом уже будете бога приплетать к ней, договорились?

.

[РусланН]

То есть подтвердить свои слова цитаткой из той же вики вы не можете - я, собственно, в этом и не сомневался.

Я в отличии от вас не вру! Вот цитата, и я уже ее приводил:
"В настоящее время для правильного применения метода произведена тщательная калибровка, учитывающая изменение соотношения изотопов для различных эпох и географических регионов, а также учёт специфики накопления радиоактивных изотопов в живых существах и растениях."(Радиоуглеродный анализ Википедия раздел "калибровка")
Вот так выдоказали мне уровень ваших знаний... Часть читаете, а самое важное тупо не усваиваете... Но это свойственно для всех людей... По этому воспринимать на веру радиоуглеродный метод датирования вот так просто нельзя, как вы это делаете.

Чоб ты знал - любой ПРОЦЕСС занимает время.

То о чем мы говорили - там это не учитывается.

Легко - берём "РусланН", распиливаем его пополам и получаем пол-человека.

Интересно а чем будет есть яблоко его вторая половина? Жопой?! (простите за ругательство...) Вы думаете вообще что говорите?

Конечно в курсе - их и раньше так же обрабатывали, например щёлоком.(Это, чтоб вы знали, водный раствор золы - щёлочь)
Только вот эта обработка никак изотопный состав изменить не в силах.

И скорость распада замедлить не может по вашему? Учебники вам в помощь... Или википедия, где написано:
Таким образом, использование радиоуглеродного метода без учёта этих эффектов и вносимых ими поправок способно породить значительные ошибки (порядка тысячелетия), что часто происходило на ранних этапах развития метода, до 1970-х годов.
По этому плащаницу и определили более чем на тысячу лет старше! Всосали?(Простите за мою нервозность меня еще раз) То есть усвоили учебный материал?

[Полковник]

Я в отличии от вас не вру!

В отличие от меня вы это делаете постоянно.

Вот цитата, и я уже ее приводил:

О! Точно, приводил...

"В настоящее время для правильного применения метода произведена тщательная калибровка, учитывающая изменение соотношения изотопов для различных эпох и географических регионов, а также учёт специфики накопления радиоактивных изотопов в живых существах и растениях."(Радиоуглеродный анализ Википедия раздел "калибровка")

Ага - я ж говорю - дёргать цитатки из контекста мальчик научился.

Вот так выдоказали мне уровень ваших знаний... Часть читаете, а самое важное тупо не усваиваете...

Вы не можете оценить уровень моих знаний, можете что угодно думать - но объективно оценить не можете.
Вот, кстати по этой же причине, про которую вы написали - самое важное тупо не усваиваете.

Но это свойственно для всех людей...

Вот давайте разберём это на примере приведённой вами цитаты.
В начале было написано следующее:
"было установлено в дальнейшем, эти предположения справедливы лишь приблизительно. Содержание изотопа 14C в атмосфере зависит от многих факторов, таких как:
...
- широта местности;"
То есть про географические регионы понялъ, не? Это не регионы в обычном понимании, а тупо широта местности, от которой зависит количество радиоактивного изотопа в атмосфере. Другими словами у нас и в Москве эта цифирь одинакова, потому как широта та же, но географические регионы-то разные, однако же-ж...

Теперь по поводу эпох:
"- сжигание большого количества ископаемых топлив (углерод, содержащийся в нефти, природном газе и угле «древний», практически не содержащий 14C) так называемый эффект Зюсса, возникший с началом промышленной революции в 19 веке.
Два последних фактора делают невозможным проведение точных радиоуглеродных датировок у образцов 20-го века."

Понял про эпохи, да? Их две всего: - 20-й век и позже, и - всё остальное, т.н. до 20-го века.

Чо - трудно моском подумать, да?

По этому воспринимать на веру радиоуглеродный метод датирования вот так просто нельзя, как вы это делаете.

Мальчик мой - ты прочитал статью в вики или не? Где там написано, что РУ метод незы воспринимать на веру? Он есть, он работает, он даёт точные результаты с учётом всех поправок...
Какие нафиг проблемы-то?

То о чем мы говорили - там это не учитывается.

ЧЕГО????

Интересно а чем будет есть яблоко его вторая половина? Жопой?! (простите за ругательство...) Вы думаете вообще что говорите?

А кто сказал что его надо жрать?
Его надо разделить а не жрать!
Сам думай прежде чем говорить...

И скорость распада замедлить не может по вашему?

Нет.
Скорость распада радиоактивного элемента определяется исключительно и только нестабильностью атомного ядра.

Учебники вам в помощь... Или википедия, где написано:
Таким образом, использование радиоуглеродного метода без учёта этих эффектов и вносимых ими поправок способно породить значительные ошибки (порядка тысячелетия), что часто происходило на ранних этапах развития метода, до 1970-х годов.

И при чём тут скорость распада???

По этому плащаницу и определили более чем на тысячу лет старше!

Малыш - ты внимательно читаешь то, что постишь?
Вот в приведённой тобой цитатке сказано что до 70-х годов РУ давал большие погрешности, а потом уже стал более точным.
А плащаницу исследовали гораздо позднее 70-х. Поэтому точность датировки есть самая что ни на есть высокая.
И раз уж её возраст получился на средние века - значит так оно и есть.

Всосали?

Вы? Сомневаюсь.
Впрочем обсуждать ваши сексуальные предпочтения, думаю не имеет смысла, бо вы и без этого доставляете немеряно.

(Простите за мою нервозность меня еще раз)

Зачем?

То есть усвоили учебный материал?

Вы?
Очень сомневаюсь.

.

[РусланН]

Мальчик мой - ты прочитал статью в вики или не? Где там написано, что РУ метод незы воспринимать на веру? Он есть, он работает, он даёт точные результаты с учётом всех поправок...
Какие нафиг проблемы-то?
Малыш - ты внимательно читаешь то, что постишь?
Вот в приведённой тобой цитатке сказано что до 70-х годов РУ давал большие погрешности, а потом уже стал более точным.
А плащаницу исследовали гораздо позднее 70-х. Поэтому точность датировки есть самая что ни на есть высокая.
И раз уж её возраст получился на средние века - значит так оно и есть.

Угу... Я это все читал и знаю... Но проблемы есть:
В википедии там написано, что один из факторов который надо учесть - это интенсивность космических лучей и активности Солнца;
А еще состояние атмосферы и магнитосферы; И вулканическая деятельность (углерод, содержащийся в вулканических выбросах, «древний», практически не содержащий ¹⁴C);
Никакой точной информации о этих трех факторах ученые, которые проводили анализ не имели... И не могли иметь в принципе... Потому, что тот лен, или хлопчатник, из которого была сделана плащаница мог быть взять как из индии, так и с более ближних стран к Израилю, а может и еще от куда то... Следовательно адекватно учесть эти факторы при калибровке было не возможно, по этому и погрешность более чем в тысячу лет получилась...

[YemSalat]

Он опять про свою плащаницу Где же АльТаир!?

[РусланН]

Он опять про свою плащаницу Где же АльТаир!?

Не я эту тему поднял... Я просто отвечаю на запросы других участников...

[lomeiko]

Что бы вы попросили у Бога в молитве? Вот Бог живой, Он может сделать все, что считает нужным для общего блага... Но я предлагаю вам написать, что вы просите у Бога... Чистая молитва от себя... Пускай вы не веруете, но будет очень хорошо узнать чего вы желаете, от Бога... Очень надеюсь на вашу искренность...

я бы попросил чтобы все люди поверили в Него, стали добры, искренни и не делали зла. остальное приложится.