Факты против эволюции. Ископаемый лес острова Аксель-Хейберг

[ТотсамыйБублик]

это ответ на что ? или вы хотите сказать, что эволюция взялась из википедии ?

Это переходная форма.

[sergei130]

Это переходная форма.

между кем и кем ? только с доказательством и особенно в том, что это именно переходная форма или вы это на глазок определили?

и если вас не затруднит, то может поведаете, а то AL Tair потух , ведь как известно из эволюционистской фантастики, жизнь зародилась в воде и по началу многообразием не отличалась, причем это были относительно простые существа.
которые в свою очередь классифицируются по типу, классу и.т.д.
AL Tair доказывает что переходная форма это гибрид, между видами и внутри вида, как в таком случае появились различные типы живых существ ? кого с кем надо было скрестить ? AL Tair-а с табуреткой ?
вы уж поведайте? а то вашему звездному собрату, что в лоб, что по лбу, он ничего не понимает, видать точно, юный лысенковец

напомню и вам

Переходная форма в общем случае промежуточное состояние, обязательно существующее при состоявшемся постепенном переходе от одного биологического типа к другому

не вида или рода, а типа.

поэтому расскажите, как внутривидовое скрещивание приводит к возникновению новых типов живых существ ? ,
или вы считаете , что хордовые сразу появились, прямо из первобытной лужи.

[ТотсамыйБублик]

между кем и кем ? только с доказательством и особенно в том, что это именно переходная форма или вы это на глазок определили?

и если вас не затруднит, то может поведаете, а то AL Tair потух , ведь как известно из эволюционистской фантастики, жизнь зародилась в воде и по началу многообразием не отличалась, причем это были относительно простые существа.
которые в свою очередь классифицируются по типу, классу и.т.д.
AL Tair доказывает что переходная форма это гибрид, между видами и внутри вида, как в таком случае появились различные типы живых существ ? кого с кем надо было скрестить ? AL Tair-а с табуреткой ?
вы уж поведайте? а то вашему звездному собрату, что в лоб, что по лбу, он ничего не понимает, видать точно, юный лысенковец

напомню и вам

Переходная форма в общем случае промежуточное состояние, обязательно существующее при состоявшемся постепенном переходе от одного биологического типа к другому

не вида или рода, а типа.

поэтому расскажите, как внутривидовое скрещивание приводит к возникновению новых типов живых существ ? ,
или вы считаете , что хордовые сразу появились, прямо из первобытной лужи.

Переходная форма форма, соединяющая в себе признаки двух соседних таксономических групп или единиц.
В сущности каждая форма есть или переходная, или конечная в данный момент истории земной фауны. Поскольку существуют такие конечные формы, которые не только в данную эпоху, но и вообще не могут дать начало новым формам даже и в будущем (формы, которые В. Ковалевский назвал неадаптивными) - этого мы не знаем. Если же число переходных форм вообще незначительно, то это происходит оттого, что громадное большинство форм, вследствие вымирания соседних, уже изолировалось. Переходные формы имеются как между типами, так и между группами следующих порядков. Так напр., колониальных жгутоносцев с их ясно выраженным половым диморфизмом считают за формы переходные к Metazoa. Такими же переходными формами Геккель считал прежде Physemaria. Потом относительно некоторых из них было доказано, что это лишь колония простейших, а недавно Леон, опять нашедший около Бергена Prophysema, возвращает нас к взгляду Геккеля. Ван-Бенеден установил для Dicyemidae, Orthonectidae и др. промежуточную между Proto и Metazoa группу Mesozoa. Но значение этих паразитических форм, как переходных, считается сомнительным. К Mesozoa могли бы быть отнесены такие формы, как Trichoplax и Treptoplax, Salinell a, недавно описанная Неренсгеймером Lomannia, а равно и другие формы, если только они не представляют собой личинок, как это можно думать относительно описанного Коротневым Gastrodes, или частей организма, как это доказывают относительно некоторых так назыв. паразитов полости тела гефирей. Описанная Ковалевским Coeloplana, Коротневым и потом Willey Ctenoplana, этим последним Heteroplana - представляют собой группу переходную от кишечно-полостных (а именно Ctenophora) к плоским червям (Turbellaria). Первично-трахейные (Protracheata) - являются П. формой между червями и членистоногими, а именно многоножками. Кишечно-жаберные (Enteropneusta) или им родственные формы являются П. формами от червей к хордовым и, вероятно, к иглокожим. Мы не знаем точно П. форм между червями и моллюсками. Точно также имеются П. формы между отдельными классами. Среди позвоночных такое положение занимают двудышащие рыбы (между рыбами и амфибиями), некоторые ископаемые динозавры и Archaeopteryx (между рептилиями и птицами), ископаемые зверообразные рептилии (Theromorpha) и яйцеродные млекопитающие (между рептилиями и млекопитающими) и т. д. Точно также известны переходные формы между соседними отрядами, семействами, родами и видами, а в палеонтологии известен случай, когда эта преемственность видов может быть прослежена в различных напластованиях исторически шаг за шагом. Наличность П. форм есть один из мощных аргументов на пользу эволюции форм.

Не порозьтесь.

[MixoID]

Не порозьтесь.

Не, так не пойдет. Ему нужен пример, чтобы кракодил впиндюрил кошке, а та снесла яйца, из которых вылупятся гигантские разумные теплокровные бабочки с когтями и вегетативным размножением.

[Al Tair]

Куда ты денесся-то милок? Заболеешь как миленький

Гейм, возможно твое финансовое положение и позволяет тебе пользоваться только услугами бабок - повитух и медсестер с неоконченным специальным, но поверь, твоя ситуация, не типичная по стране

[Al Tair]

Ваше "вежество" заключается лишь в том,что вы ничего самостоятельно не проверив передаёте чью то точку зрения. Я же находясь в примерно таком же положении говорю свою.Только всего. То есть если кто вас обманул,то вы не ведая обманываете и меня. А я лишь высказал своё невежество.

Три раза Ха ! Дело в том то и заключается, что вы высказываете не научную точку рения, а свои представления о науке. Потому и смешно.

Теперь и я понимаю откуда в атеизме распространена такая уверенность в "собственной" правоте.Она основана не на своем опыте,а на чужом.
Возможно даже ложном,на какой либо фальсификации.Но вам то откуда это знать?

Собственно, вы так же не пользуетсь исключительно своим опытом, а только повторяете высказывания с креосайтов. И тут есть существенное различие. Атеисты могут проверить результаты чужого опыта. По перекрестным данным, ссылкам, описаниям и кое, что проверить самостоятельно. Собственно имея подоконник и горшки с землей, можно проверить законы Менделя на обыкновенном горохе. Но у крециков подтверждение практикой вообще не приветствуется. У вас в ходу трепотня и измышлизмы.

Куда они пошли на север или юг? Не в курсе? И кто сказал что они были предками,у них что свои предания сохранились? Вам дали почитать?
Говорю же,всё это сложная болтовня и только.То, что никому не удалось проверить.И скорее всего не удастся.

Дорогуша, о генетике слышал? или в вашем приходе даже телевизор не смотрят? Я уж даже не говорю о такой процедуре как сравнение ДНК. Не зря Ленин писал, что основной источник невежества, это религиозность и безграмотность

[Al Tair]

"Да между видами и внутри вида,но не более того" замечательно

ну тогда расскажите откуда взялись различные типы живых существ, если согласно эволюции, развитие шло от простого к сложному, а переходная форма, согласно вашей версии, возможна только между видами.
или у вас от скрещивания видов сразу получаются новые типы живых существ ?
это вы вероятно насмотрелись Голливуда.

Не, ну вот почему, человек отвратительно учился в школе, а теперь мне грешному, такое наказание, как заполнять его пробелы в знаниях.Дорогуша, давайте для начала договоримся- вы учите современную классификацию, что бы с вами можно было вести разговор не отвлекаясь на объяснения.
Тип организма, это всего навсего строение. Человек относится к хордовым, просто потому, что имеет хорду в виде спинного мозга находящегося в позвоночнике. Паук и краб например, такого девайса не имеют и потому и называются беспозвоночными. И если уж вам в падлу лезть в википедию и смотреть классификацию, могу сказать, что типов гораздо меньше чем видов. Все разнообразие которое вы видите обусловлено внутривидовой изменчивостью и межвидовой гибридизацией. Скрещивание видов, дает гибрид, который не обязательно окажется жизнеспособным и имеющим возможность размножения. Большинство гибридов или погибают, или не оставляют после себя потомства и носят гордое имя-"пустышка". Но тот гибрид, который способен оставить устойчивое потомство и передать ему новые признаки, уже называется видом. Собственно,это азы, которые не знать просто нелепо. Собственно, ваша главная ошибка в том, что вы рассматриваете организм, любой организм как единое целое, тогда как его необходимо рассматривать как симбиоз выгодных друг другу систем. На этом и стоит усложнение. Не самого организма, а отдельных его систем. Разумным вас сделал не господь бог, а небольшая мутация, которая обеспечила увеличение лобных долей и как следствие усложнение всей структуры мозга. Функции лобных долей до сих пор развиваются. Еще до 14 века, у большинства населения напрочь отсутствовало абстрактно- логическое мышление. Потому то алгебра и начала развиваться с 15 века, а не раньше.
Но вам еше рано думать о таких сложных категориях. Начните с простого, с современной классификации и только затем, мы перейдем к более сложным понятиям

[Al Tair]

дубль. Елки, ну когда доступ нормальный наладят?

[Al Tair]

между кем и кем ? только с доказательством и особенно в том, что это именно переходная форма или вы это на глазок определили?

и если вас не затруднит, то может поведаете, а то AL Tair потух , ведь как известно из эволюционистской фантастики, жизнь зародилась в воде и по началу многообразием не отличалась, причем это были относительно простые существа.
которые в свою очередь классифицируются по типу, классу и.т.д.
AL Tair доказывает что переходная форма это гибрид, между видами и внутри вида, как в таком случае появились различные типы живых существ ? кого с кем надо было скрестить ? AL Tair-а с табуреткой ?
вы уж поведайте? а то вашему звездному собрату, что в лоб, что по лбу, он ничего не понимает, видать точно, юный лысенковец

напомню и вам

Переходная форма в общем случае промежуточное состояние, обязательно существующее при состоявшемся постепенном переходе от одного биологического типа к другому

не вида или рода, а типа.

поэтому расскажите, как внутривидовое скрещивание приводит к возникновению новых типов живых существ ? ,
или вы считаете , что хордовые сразу появились, прямо из первобытной лужи.

Балбес! Вы опять вынуждаете меня ругаться матом и применять всякие непотребные слова. Незачем копипастить то, что вы не понимаете. По той самой причине, что вы можете скопипастить откровенную глупость. Переходная форма не от типа организма, он не меняется и не может меняться ибо то строение организма. Не может быть никакой переходной формы от членистоногих к кишечнополостным или от хордовых к беспозвоночным. Вы наверное имеете в виду в виду переход от рыб к амфибиям, но я вам не зря говорил- Учите классификацию. Амфибия, это не тип, а класс А тип у амфибий, все такие един- позвоночные. Вот видите, на сколько вы безграмотны в обсуждаемом вопросе, что постоянно путаете зеленое с квадратным, а теплое с круглым.

[Buhator]

1. как я вижу вы не понимаете что значит "переходная форма"?

Я то ккак раз знаю. А вы, знаете?

2. речь не о верующих а о научном сообществе и их теории

Вопрос автоматически затрагивает и верующих. ибо креационистские взгляды не имеют иных причин кроме религиозных. Так что мы с вами поговорим и об ученых и о верующих.

3. "

Какие претензии у вас к палеонтологическим находкам?" к ним у меня нет претензий, у меня претензии, к вашей интерпретации этих самых находок.

Интерпретируйте по другому. Только если уж возьметесь за это, будьте добры, в случае, если объявите их "просто видами. не имеющими отношения к ныне живущим", потрудитесь объяснить. откуда они взялись, а если еще и по чьей то воле. то на кой хрен этой самомой "воле" сие понадобилось. А так же почему среди ископаемых остатков так много животных, которые подозрительно похожи на те самы пресловутые "переходные формы".

4. Инфляционная модель Вселенной Википедия

изучайте

Вам следовало бы заглянуть немного на другую страничку, к примеру вот эту Хаотическая теория инфляции Википедия Поизучайте на досуге, потом расскажете как материя возникала из какого то "ничего". Из чего. уважаемый, из чего.
[/QUOTE]
5. требуете ?[/QUOTE]Да, требую. Я задал вам вопросы и жду на них ответ.

[ТотсамыйБублик]

Гейм, возможно твое финансовое положение и позволяет тебе пользоваться только услугами бабок - повитух и медсестер с неоконченным специальным, но поверь, твоя ситуация, не типичная по стране

Затролили гамера. Респект и уважуха!

[FriendX]

Al Tair

Три раза Ха ! Дело в том то и заключается, что вы высказываете не научную точку рения, а свои представления о науке. Потому и смешно.

Так мне тоже смешно,коглда говорят "появилсь,обрели способность,приспособились,природа наделила" и тому подобное. Этими словами пестрит научность в такого рода объяснениях,где чудес больше чем в религионом мире.Вот я тоже читаю порой какие умозаключения учёных и удивляюсь,как они таким словесным приёмчиком решают сразу много проблем. И главное что с важным видом.А вы ведётесь на этот "важный вид" и повторяете чужие глупости.

Собственно, вы так же не пользуетсь исключительно своим опытом, а только повторяете высказывания с креосайтов. И тут есть существенное различие. Атеисты могут проверить результаты чужого опыта.

Это откровенное враньё. Атеист не может проверить религиозный опыт верующего.Он просто недоступен ему.

Собственно имея подоконник и горшки с землей, можно проверить законы Менделя на обыкновенном горохе.

А кем был Мендель?

Но у крециков подтверждение практикой вообще не приветствуется. У вас в ходу трепотня и измышлизмы.

У них большей частью критика на лосновании тех же полученных опытов,которую так усиленно стараются замять атеисты.Но тщётно.Стоит хоть ождной мысли которую они говорят действительно дойти до человека хоть раз задумывающегося о происхождении мира,то всё...атеизм проиграл ещё одну личность.
Я как то просил одного знакомого хоть немного прочесть,хоть один фильм посмотреть...он наотрез отказался. Потому чтознает что его мир тут же даст трещину,а после второго вообще рухнет.Никаки объяснения что среди учёнвых мног верующих было и есть не помогди,он так и сказал что боится сойти с ума. А я думаю что он уже...того.

Дорогуша, о генетике слышал? или в вашем приходе даже телевизор не смотрят? Я уж даже не говорю о такой процедуре как сравнение ДНК. Не зря Ленин писал, что основной источник невежества, это религиозность и безграмотность

А кто там в ДНК прописывает что надо а что нет?
Скажем если белки прыгают с пяти метров и не разбываются,то это кто им прописывает стать летягами чтобы прыгать с 10? А если они с 8 метров разбиваются и умирают то как передают потомству что им непременно надо стать летягами?
Меня не научные забалтывания интересуют,а то кто наблюдает за всем этим и регулирует? Ведь есть белки простые и летяги,а между ..не слышал,может останки есть? Их должно быть не просто много,а очень много ,не забывайте. И так же между другими животными!

Балбес! Вы опять вынуждаете меня ругаться матом и применять всякие непотребные слова. Незачем копипастить то, что вы не понимаете. По той самой причине, что вы можете скопипастить откровенную глупость.

А кто определяет глупость это или нет?Не такой же балбес пусть даже с научной степенью?
Я собственно об этом вам и говорил выше,что такой вариант тоже может иметь место.Вы повторяя его высказывания становитесь тоже балбесом заодно.
Никто не знает на каком этапе группы атомов получили творческие способности. От чего это зависит от массы,от количества или от их "окраски"?
А называть животных по именам это ещё Адам умел.

[Gamer]

Гейм, возможно твое финансовое положение и позволяет тебе пользоваться только услугами бабок - повитух и медсестер с неоконченным специальным, но поверь, твоя ситуация, не типичная по стране

Думаешь тебя бабло спасет? Ну ну

[sergei130]

Переходная форма форма, соединяющая в себе признаки двух соседних таксономических групп или единиц.
В сущности каждая форма есть или переходная, или конечная в данный момент истории земной фауны. Поскольку существуют такие конечные формы, которые не только в данную эпоху, но и вообще не могут дать начало новым формам даже и в будущем (формы, которые В. Ковалевский назвал неадаптивными) - этого мы не знаем. Если же число переходных форм вообще незначительно, то это происходит оттого, что громадное большинство форм, вследствие вымирания соседних, уже изолировалось. Переходные формы имеются как между типами, так и между группами следующих порядков. Так напр., колониальных жгутоносцев с их ясно выраженным половым диморфизмом считают за формы переходные к Metazoa. Такими же переходными формами Геккель считал прежде Physemaria. Потом относительно некоторых из них было доказано, что это лишь колония простейших, а недавно Леон, опять нашедший около Бергена Prophysema, возвращает нас к взгляду Геккеля. Ван-Бенеден установил для Dicyemidae, Orthonectidae и др. промежуточную между Proto и Metazoa группу Mesozoa. Но значение этих паразитических форм, как переходных, считается сомнительным. К Mesozoa могли бы быть отнесены такие формы, как Trichoplax и Treptoplax, Salinell a, недавно описанная Неренсгеймером Lomannia, а равно и другие формы, если только они не представляют собой личинок, как это можно думать относительно описанного Коротневым Gastrodes, или частей организма, как это доказывают относительно некоторых так назыв. паразитов полости тела гефирей. Описанная Ковалевским Coeloplana, Коротневым и потом Willey Ctenoplana, этим последним Heteroplana - представляют собой группу переходную от кишечно-полостных (а именно Ctenophora) к плоским червям (Turbellaria). Первично-трахейные (Protracheata) - являются П. формой между червями и членистоногими, а именно многоножками. Кишечно-жаберные (Enteropneusta) или им родственные формы являются П. формами от червей к хордовым и, вероятно, к иглокожим. Мы не знаем точно П. форм между червями и моллюсками. Точно также имеются П. формы между отдельными классами. Среди позвоночных такое положение занимают двудышащие рыбы (между рыбами и амфибиями), некоторые ископаемые динозавры и Archaeopteryx (между рептилиями и птицами), ископаемые зверообразные рептилии (Theromorpha) и яйцеродные млекопитающие (между рептилиями и млекопитающими) и т. д. Точно также известны переходные формы между соседними отрядами, семействами, родами и видами, а в палеонтологии известен случай, когда эта преемственность видов может быть прослежена в различных напластованиях исторически шаг за шагом. Наличность П. форм есть один из мощных аргументов на пользу эволюции форм.

Не порозьтесь.

это невозможно, опозориться на вашем фоне, просто не реально
я вас уже сколько раз просил, дать простой и ясный ответ, как внутривидовое скрещивание, приводит к возникновению новых типов живых существ, а в ответ всякий раз, словесный понос.

ну если вы на большее не способны.........

[sergei130]

Не, так не пойдет. Ему нужен пример, чтобы кракодил впиндюрил кошке, а та снесла яйца, из которых вылупятся гигантские разумные теплокровные бабочки с когтями и вегетативным размножением.

с одной стороны вы правы, именно так имбецилина, суть эволюции