Факты против эволюции. Ископаемый лес острова Аксель-Хейберг

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • carbophos
    Ветеран

    • 14 March 2006
    • 7861

    #1561
    Сообщение от FriendX
    Неужели из сочувствия стали им помогать? Неужели их дела так плохи?
    ну не знаю... добрый я какой-то...

    Комментарий

    • Al Tair
      Атеист

      • 07 April 2012
      • 2803

      #1562
      Сообщение от FriendX
      А вас надо бы на недельку в корабельную бочку посадить,с таким же как вы,чтобы прочувствовали вкус жизни и её целесообразность в разнообразии.

      ?
      Почитал.Вздохнул.Ну ничему френд не учится

      Комментарий

      • FriendX
        Отключен

        • 03 January 2008
        • 10262

        #1563
        Сообщение от Al Tair
        Почитал.Вздохнул.Ну ничему френд не учится
        Думаешь после того как умирает человек,ему важно чему он учился или знал?
        Если нет,то зря стараешься.Это важно только тут,чтобы приспособится,найти своё место в социуме.
        И как получилось?
        У тебя научился!Гордись!

        Комментарий

        • SirEugen
          Отключен

          • 27 July 2010
          • 7928

          #1564
          Санчез
          Нет никакой "запасной" пустоты. Галактики удерживаются благодаря силам гравитации. Здесь я должен сделать пояснение - как таковых "сил" гравитации не существует - гравитация - суть искривление пространства-времени. Следствие того факта, что масса искажает пространство-время, создавая искривление.
          Блестяще.
          Вы ученый с мировым именем, лауреат Нобелевских премий с готовой теорией гравитации? Или хунвэйбин от науки с пеной у рта? Если завтра научный мир развернет все парадигмы и теории в противоположную сторону, что будет с вашей слепой верой? Или так же фанатично будете проповедовать новые истины?
          Отвечу сегодня же вечером.

          Комментарий

          • Германец
            атеист

            • 02 March 2009
            • 6192

            #1565
            Сообщение от carbophos
            ну не знаю... добрый я какой-то...
            ... а глазки такие злы-ы-е...

            Faber est suae quisque furtunae

            Vita sine litteris - mors est

            Nichts ist naturgemаеsser als Tugend und Bildung - ohne sie hoert der Mensch auf, Mensch zu sein (c) Эразм Роттердамский

            Появился дневник

            МОЯ ЖИЗНЬ!

            Комментарий

            • Санчез
              Нет никаких Богов

              • 10 June 2011
              • 3389

              #1566
              Сообщение от SirEugen
              Санчез

              Блестяще.
              Вы ученый с мировым именем, лауреат Нобелевских премий с готовой теорией гравитации? Или хунвэйбин от науки с пеной у рта? Если завтра научный мир развернет все парадигмы и теории в противоположную сторону, что будет с вашей слепой верой? Или так же фанатично будете проповедовать новые истины?
              Отвечу сегодня же вечером.
              Жду с нетерпением-с (вашего ответа), потому что по существу вопроса нет ничего - я здесь наблюдаю только ваши эмоции.
              Кстати, вы третий (по-моему) пост не можете ответить про фиксированность размеров измерительных приборов и реликтовое излучение, как систему отчета, при которой имеется возможность наблюдать расширение вселенной находясь непосредственно во вселенной.

              Комментарий

              • SirEugen
                Отключен

                • 27 July 2010
                • 7928

                #1567
                Санчез
                Нет никакой "запасной" пустоты. Галактики удерживаются благодаря силам гравитации. Здесь я должен сделать пояснение - как таковых "сил" гравитации не существует - гравитация - суть искривление пространства-времени. Следствие того факта, что масса искажает пространство-время, создавая искривление.

                Сильное ядерное взаимодействие удерживает вместе протоны и нейтроны в ядре атома. Повторюсь, что эта сила гораздо "сильнее" гравитации, вообще - гравитация - самая "слабая" сила, но в некоторых случаях (для массивных тел) она начинает доминировать над всеми другими силами (взаимодействиями).

                Более того - в 1998 г. наблюдение за некоторыми сверхновыми показало, что Вселенная расширяется с ускорением. Здесь необходимо вспомнить про космологическую константу Эйнштейна (которую он назвал величайшей ошибкой в своей жизни). Эта константа не равна нулю в точности. Это некая "антигравитационная" сила, которая заставляет Вселенную расширятся с ускорением.

                Я уже показал,
                Вы показали?
                что "материальные объекты, скрепленные некоторой силой НЕ расширяются вместе с пространством мы можем обнаружить расширение пространства, находясь внутри пространства ".
                Как вы можете сами заметить - линейки, штангенциркули и пр. имеют фиксированный размер (разумеется, никуда не деваются ограничения, налагаемые квантмехом). Разумеется, вы не будете мерить линейкой расстояние до какой-нибудь сверхновой - это ни к чему.
                Прокомментируйте, пожалуйста.



                Еще раз - "Мы бы не заметили расширения пространства только при условии, что все лаборатории, все измерительные инструменты - вообще все - расширялось пропорционально расширению пространства".
                Или вы хотите сказать, что абсолютно все в "нашей" Вселенной расширяется пропорционально? Но вы сами знаете, что это не так. А почему? Да потому что материальные объекты не расширяются. Реликтовое излучение заполняет вселенную и служит системой отчета, по отношению к которой движение (расширение) может быть измерено.
                Галактики "убегают" от нас, но не перемещаются в пространстве, как "осколки" БВ.



                Нет. Существует факт расширения вселенной. БВ - это не гипотеза, а теория (теория Большого Взрыва). Называйте вещи правильно.
                ТБВ описывает лишь то, что случилось после БВ.



                Расширение идет - и мы его наблюдаем.
                Итак, пространство единое или нет? Расширяется, или нет?
                Если ответ на оба вопроса будет звучать "да", тогда рассуждаем.Все ваши рассуждения выше - мусор, бездумно сотканный из обрывков научных цитат, которые ничего не проясняют; да вы и сами в этом не разбираетесь, Санчез.Истина должна быть проста, потому что истина - это полное понимание и уверенность.Если теория наращивает сложность и классификацию, вплоть до абсурда, совершенно оторванного от реальности, что очевидно при её практическом применении, то это признак её тупиковости( например, психиатрия, которая ничего не лечит, а только изобретает новые душевные болезни).Кстати, вы придерживаетесь какой из "теорий" - БВ, инфляции, струн или суперструн?

                У нас есть дом, пространство которого равномерно расширяется, внутри дома - робот,состоящий из МЭПВ (материя, энергия, пространство, время), который должен представлять человека (в вашем понимании).Робот оснащен какими угодно измерительными приборами.Можно укомплектовать дом также искривлениями пространства-времени - вроде оранжерей в повести А.К.Дойля "Открытие Рафлза Хоу".При расширении или коллапсе пространства все соотношения во всех взаимодействиях останутся неизменными (можете проверить).Робот ничего не зафиксирует - будет дом размером со вселенную или сожмется в точку сингулярности.Но за зеркалом в комнате есть другое, обособленное пространство, где находится внешний наблюдатель.Этот наблюдатель будет в состоянии зафиксировать изменения пространства нашего дома.
                Из этого мысленного эксперимента делаем 2 вывода.
                Первый: расширение пространства системы может зафиксировать только внешний наблюдатель, отличный от элементов системы.
                Второй, важнейший: именно внешний наблюдатель создает пространство в том виде, в котором оно существует.Пространство есть точки для взгляда, имеющие протяженность и созданные точкой наблюдения.
                Если мы наблюдаем убегание галактик, то это не будет расширением единого пространства - мы его не увидим, идет именно создание пространства, которое и фиксируется посредством приборов в нашем пространстве.



                Нет. Сознание человека неотделимо от, собственно, человека - и не может существовать отдельно от человека. Если вы считаете иначе - примеры (разумеется, верифицируемые, иначе я не смогу отличить их от вашей фантазии).
                Для того, чтобы верифицировать субъективное, вам нужно поменять не только философию и парадигмы, но и всю методологию.
                Эмпиризмом и фактом здесь будет нечто, отличное от общепринятого в науке.Субъективное - это индивидуальное, и оно функционирует по своим законам.Верификацией здесь будет индивидуальный субъективный опыт, наблюдается не кусок мыла, а способность - качество личности, которое не взвесить, ни измерить.В таком опыте будут иметь значение совершенно другие факторы, например, намерение и контрнамерение.Вы как учились в школе, Санчез? Если у вас отсутствовало намерение учиться, а также понимание, то ваш субъективный багаж пополнялся весьма скудными пожитками.
                Если вас интересует эта тема, тогда продолжим.Вопрос: как вы относитесь к пси-феноменам? Признаете ли факт их существования?


                Закономерная лишь в вашем мозге, не более.
                Вы и с мозгом полностью разобрались, столь же исчерпывающе, как с гравитацией и БВ? Поздравляю, все Академии наук вместе взятые по сравнению с вами - отбросы общества.Что вы вообще здесь делаете?
                Вообще-то, уточняйте - между чем и чем расстояние изменяется. Расстояние между атомами не меняется (разумеется, я не беру во внимание основы квантмеха). Карандаш как был, допустим 10-см. - так и остался 10 см. Расстояние между вашей головой и асфальтом тоже (разумеется, при условии трезвости).
                А вот расстояние между галактиками изменилось.
                Вывод: расширение внутри Вселенной можно зафиксировать, не прибегая к словесному бреду о каком-то "сознании" только при условии, что наши измерительные инструменты имеют фиксированный размер. Реликтовое излучение служит системой отчета, по отношению к которой движение (расширение) может быть измерено.
                Если реликт есть система отсчета, относительно которой объекты движутся со скоростью с или нулевой (не имеет значения), то это ничего не меняет.Все системы отсчета во вселенной равноценны.
                Ну и составьте пропорцию - длина циркуля и межгалактическое расстояние.Подсчитайте, насколько должен удлиниться циркуль и как вы это можете наблюдать.

                Комментарий

                • givds
                  Завсегдатай

                  • 13 March 2012
                  • 704

                  #1568
                  Сообщение от SirEugen
                  Санчез

                  Вы показали?

                  Итак, пространство единое или нет? Расширяется, или нет?
                  Если ответ на оба вопроса будет звучать "да", тогда рассуждаем.Все ваши рассуждения выше - мусор, бездумно сотканный из обрывков научных цитат, которые ничего не проясняют; да вы и сами в этом не разбираетесь, Санчез.Истина должна быть проста, потому что истина - это полное понимание и уверенность.Если теория наращивает сложность и классификацию, вплоть до абсурда, совершенно оторванного от реальности, что очевидно при её практическом применении, то это признак её тупиковости( например, психиатрия, которая ничего не лечит, а только изобретает новые душевные болезни).Кстати, вы придерживаетесь какой из "теорий" - БВ, инфляции, струн или суперструн?

                  У нас есть дом, пространство которого равномерно расширяется, внутри дома - робот,состоящий из МЭПВ (материя, энергия, пространство, время), который должен представлять человека (в вашем понимании).Робот оснащен какими угодно измерительными приборами.Можно укомплектовать дом также искривлениями пространства-времени - вроде оранжерей в повести А.К.Дойля "Открытие Рафлза Хоу".При расширении или коллапсе пространства все соотношения во всех взаимодействиях останутся неизменными (можете проверить).Робот ничего не зафиксирует - будет дом размером со вселенную или сожмется в точку сингулярности.Но за зеркалом в комнате есть другое, обособленное пространство, где находится внешний наблюдатель.Этот наблюдатель будет в состоянии зафиксировать изменения пространства нашего дома.
                  Из этого мысленного эксперимента делаем 2 вывода.
                  Первый: расширение пространства системы может зафиксировать только внешний наблюдатель, отличный от элементов системы.
                  Второй, важнейший: именно внешний наблюдатель создает пространство в том виде, в котором оно существует.Пространство есть точки для взгляда, имеющие протяженность и созданные точкой наблюдения.
                  Если мы наблюдаем убегание галактик, то это не будет расширением единого пространства - мы его не увидим, идет именно создание пространства, которое и фиксируется посредством приборов в нашем пространстве.




                  Для того, чтобы верифицировать субъективное, вам нужно поменять не только философию и парадигмы, но и всю методологию.
                  Эмпиризмом и фактом здесь будет нечто, отличное от общепринятого в науке.Субъективное - это индивидуальное, и оно функционирует по своим законам.Верификацией здесь будет индивидуальный субъективный опыт, наблюдается не кусок мыла, а способность - качество личности, которое не взвесить, ни измерить.В таком опыте будут иметь значение совершенно другие факторы, например, намерение и контрнамерение.Вы как учились в школе, Санчез? Если у вас отсутствовало намерение учиться, а также понимание, то ваш субъективный багаж пополнялся весьма скудными пожитками.
                  Если вас интересует эта тема, тогда продолжим.Вопрос: как вы относитесь к пси-феноменам? Признаете ли факт их существования?



                  Вы и с мозгом полностью разобрались, столь же исчерпывающе, как с гравитацией и БВ? Поздравляю, все Академии наук вместе взятые по сравнению с вами - отбросы общества.Что вы вообще здесь делаете?


                  Если реликт есть система отсчета, относительно которой объекты движутся со скоростью с или нулевой (не имеет значения), то это ничего не меняет.Все системы отсчета во вселенной равноценны.
                  Ну и составьте пропорцию - длина циркуля и межгалактическое расстояние.Подсчитайте, насколько должен удлиниться циркуль и как вы это можете наблюдать.
                  Вы путаете расширение пространства с расширением в пространстве.

                  Комментарий

                  • karston
                    Ветеран

                    • 23 January 2012
                    • 1187

                    #1569
                    Сообщение от givds
                    Вы путаете расширение пространства с расширением в пространстве.
                    да, он все путает. даже дискутировать интересно.

                    Комментарий

                    • givds
                      Завсегдатай

                      • 13 March 2012
                      • 704

                      #1570
                      Сообщение от karston
                      да, он все путает. даже дискутировать интересно.
                      Угумс, если бы не было интересно, свалил бы с этого ресурса секунд через пятнадцать.

                      Комментарий

                      • FriendX
                        Отключен

                        • 03 January 2008
                        • 10262

                        #1571
                        Сообщение от givds
                        Вы путаете расширение пространства с расширением в пространстве.
                        А пространство уже было до появления материи? Как об этом узнали? Как можно узнать это простым людям ?

                        Комментарий

                        • givds
                          Завсегдатай

                          • 13 March 2012
                          • 704

                          #1572
                          Сообщение от FriendX
                          А пространство уже было до появления материи? Как об этом узнали? Как можно узнать это простым людям ?
                          Не, не было. Книжки с картинками читал, передачи смотрел. Так-же.

                          Комментарий

                          • Al Tair
                            Атеист

                            • 07 April 2012
                            • 2803

                            #1573
                            Сообщение от FriendX
                            Думаешь после того как умирает человек,ему важно чему он учился или знал?
                            Если нет,то зря стараешься.Это важно только тут,чтобы приспособится,найти своё место в социуме.
                            И как получилось?
                            У тебя научился!Гордись!
                            Братан. Ты не научился. Ты не понял Ну в принципе, можешь уходить в бомжи хоть сейчас

                            Комментарий

                            • БОХС
                              Завсегдатай

                              • 01 July 2012
                              • 910

                              #1574
                              Сообщение от givds
                              Вы путаете расширение пространства с расширением в пространстве.
                              Вы хотите сказать, что возможно расширение пространства без расширения находящихся в этом пространстве объектов?
                              sigpic

                              Счастье-это комфорт.




                              Комментарий

                              • givds
                                Завсегдатай

                                • 13 March 2012
                                • 704

                                #1575
                                Сообщение от БОХС
                                Вы хотите сказать, что возможно расширение пространства без расширения находящихся в этом пространстве объектов?
                                Таки да. Давайте сразу определимся что есть пространство и объекты. Объекты - это материя, кроме её ни чего другого нет. Пространство - свойство материи, описывающее протяженность и взаимодействие материи.
                                Пространство может расширяться, сжиматься, искривляться - все это описание взаимодействия материи. Так удобнее.
                                Если у Вас есть более удобный способ описания материи - напишите, заценим.

                                Комментарий

                                Обработка...