Бог есть?! Попытка номер два

[Chetnik]

И погибали бы одни грешники. И земля бы очистилась от мрази.
А сколько невинных младенцев погибает или рождаются с жуткими болезнями.
Им то за что? За грехи родителей?. За грехи рода человеческого? Уничтожили
Садам и Гомору, почему бы не продолжить в том же направлении. Дети невинные тут причем?

Сам же заповедовал "НЕ УБИЙ". Сколько невинных детей погибло от природных катастроф,
войн, болезней, трагических случайностей. Холокост избранному народу - досталось вдвойне, если не в пятерне.

Кстати, еще один тонкий момент. Практически все заповеди даны "богом", который по словам верующих и сделал нас, людей, такими какие мы есть, в отрицательной форме: "не убий", "не укради" и т.д. Любой мало-мальски грамотный психолог скажет Вам, что подсознание не воспринимает отрицательную частицу "не". Фраза "не убий" подсознательно воспринимается как подстрекательство к убийству. Таким образом, опять, если принять божественную позицию, то ничего хорошего сказать о боге не получается.

[Chetnik]

А кто сказал, что будет легко? Да и вообще, страшно попасть в руки Бога живого.
Это вам не кирпич на голову, это покруче будет

А чего крутого? Он даже со слабаком Иаковом справиться не мог. Чемпион мира по версии собственных верующих, блин...

[Al Tair]

Ремчуков крупный коммерсант. Владелец газеты.
Экономику знает не со стороны, чтобы такого не понять.
Все европейские страны и восток, оставались верными Христу или Магомета. На всем периоде своего
Развития. И почему религия тормозит прогресс. Пример верующая америка. Много учебных с мировыми именами верующие.

Дело не в религии как в таковой,а в организации под названием церковь.
То есть тут четко надо отличать религию от церковных чиновников.Как и любая другая организация,церковь стремится к усилению власти на своей территории,к усилению влияния и накоплению денег, и имущества. И как ни крути,но во все века было именно так и никак иначе И либо церковь делает это в соответствии с представлениями общества о современном мироустройстве и месте церкви в нем,либо пытается опустить уровень общественного сознания до возможности манипулировать им.Что сейчас например происходит в России с введением цекровноприходских школ,ОПК,перекраиванием истории и фальсификацией науки.То есть сознание людей прислушивюшихся к мнению церкви,сознательно мистифицируется.Вы и сами можете наблюдать по этому форуму,что у достаточно многих, представления о окружающем мире на уровне середины 19 века.
Ну а из всего сказанного,легко сделать вывод в каких случаях церковь мешает обществу и противостоит в развитии,а в каких нет.

В заключении хочу сказать,что на момент возникновения христианства ,это была прорывная идея по новому объяснявшая мир,его устройство,смысл власти и денежные отношения.Потому то она и развилась в сильнейшую религию,что на тот момент полностью отвечала настроениям и представлениям большинства о мироустройстве.

[Gamer]

А чего крутого? Он даже со слабаком Иаковом справиться не мог. Чемпион мира по версии собственных верующих, блин...

А что, надо было его убить? Счет то был все равно сухой, а время поджимало, вот и сделали технический нокаут, чтобы успокоился.

[Igor_GPM]

АЛТАИРУ. Так и не прозвучало почему Европа и Америка религиозные
И самые передовые. Вообще разве есть связь между развитростью
и религиозностью

Процент верующих в США

Христиане	78%	85%	45%	69%	84%
Протестанты	53%	78%	27%	51%	23%
Католики	22%	5%	17%	14%	58%
Мормоны	2%	0%	1%	0%	1%
Свидетели Иеговы	0%	1%	0%	1%	1%
Православные	1%	0%	0%	1%	0%
Другие религии	5%	2%	30%	9%	2%
Иудеи	2%	0%	0%	1%	0%
Мусульмане	0%	1%	4%	1%	0%
Буддисты	1%	0%	9%	1%	0%
Индуисты	0%	0%	14%	1%	0%
Атеисты или агностики	17%	13%	25%	22%	14%

[Igor_GPM]

А современников Иисуса его чудеса, может, и впечатлили, но не так уж и сильно: магов по Иудее тогда бродило очень много. Ведь даже сами ученики Иисуса так и не поверили ему до конца -- пока он не явился им живым на третий день после распятия. А до этого они в него так и не уверовали, и даже бросили его в момент ареста... но после "воскресения" ученики изменились, и уже готовы были идти на муки и смерть ради учения Иисуса.

Получается им живым он не явился. Весть о воскрешении принесла Мария Магдолена.

Апостолов о воскрешении проинформировала Мария Магдалина. Как изложено в Евангелии от Матфея, «Она пошла и возвестила бывшим с ним, плачущим и рыдающим; Но они, услышавши, что Он жив, и она видела Его, - не поверили». Апостол Петр «дивился сам в себе происшедшему». А Фома так и вовсе отказывался верить своим глазам.

Воскрешение, если говорить о чудесах, самое главное событие Христианства.
Да и пожалуй распятие и воскрешение кульминация Евангелия.
И все это сводится к свидетельству одного человека - Марии Магдолены.

Если бы Христос воскресший явился большому количеству людей,
или хотя-бы всем апостолам. То такое событие облетело бы всю империю.
Да не просто облетело, а взорвало всю римскую империю ( в информационном смысле)
И все об этом знали.
ПОЧЕМУ ОН ЯВИЛСЯ ОДНОМУ ЧЕЛОВЕКУ!
ПОЧЕМУ ЭТОТ ЧЕЛОВЕК Мария Магдолена ?

Евреи -- тоже наследуют гены разных этносов.
Их отличает лишь то, что они сохранили свою веру и религиозную самоидентификацию.

В торе была заповедь:
Смотри, не вступай в союз с жителями той земли, в которую ты войдешь, дабы они не сделались сетью среди вас.
Нарушение заповеди данной Богом - большой грех.

Макс Даймонд -- это чисто финские имя и фамилия, ага ...
А то, что ему что-то там по барабану -- не делает его автоматически высококлассным барабанщиком.

Даймонт Макс (Max I. Dimont)(12.08.1912 - .03.1992) - финно-американский историк и автор книг.Макс Даймонт родился в Хельсинки, в Финляндии. В 1930 году эмигрировал в Соединенные Штаты.
Во время Второй мировой войны был зачислен в отдел разведки Военно-воздушных сил, и нес службу в Англии, Франции, Бельгии и Германии. Первая же книга Макса Даймонта Евреи, Бог и история? стала бестселлером и была переведена на множество языков, в том числе на французский, испанский, иврит, хинди, японский и шведский.
За пятнадцать лет, истекшие со дня ее выхода в свет, распродано полтора миллиона экземпляров.


Про барабанщика 100% согласен. Я за формулу "НЕТ ИСТИНЫ, ЕСТЬ ТОЧКА ЗРЕНИЯ"

Почему продвигаю эту тему. Потому, что если Бог есть, то он
должен оставить заметный след в истории. Обращение к истории евреев -
попытка найти след.

[Al Tair]

АЛТАИРУ. Так и не прозвучало почему Европа и Америка религиозные
И самые передовые. Вообще разве есть связь между развитростью
и религиозностью

Повторю ,

Дело не в религии как в таковой,а в организации под названием церковь.
То есть тут четко надо отличать религию от церковных чиновников.Как и любая другая организация,церковь стремится к усилению власти на своей территории,к усилению влияния и накоплению денег, и имущества. И как ни крути,но во все века было именно так и никак иначе И либо церковь делает это в соответствии с представлениями общества о современном мироустройстве и месте церкви в нем,либо пытается опустить уровень общественного сознания до возможности манипулировать им....................

Это собственно и был ответ.Вполне возможно,что протестантская церковь " реализует свою власть в соответствии с представлениями общества о современном мироустройстве и месте церкви в нем,........."

[Chetnik]

А что, надо было его убить? Счет то был все равно сухой, а время поджимало, вот и сделали технический нокаут, чтобы успокоился.

1) Нападать не надо было.
2) Время, говорите, поджимало? Рассвет близился... Так что, бог-то ваш сродни вампирам выходит приходится. Солнышка боится. Нечистая сила, одним словом.

[Igor_GPM]

Повторяю, обратите внимание на какой день были назначены похороны Иисуса. И какие были бы последствия, если бы Его похоронили именно в этот день.

Похоронили в субботу. Про последствия похорон не совсем понятно.

[Igor_GPM]

Кстати, еще один тонкий момент. Практически все заповеди даны "богом", который по словам верующих и сделал нас, людей, такими какие мы есть, в отрицательной форме: "не убий", "не укради" и т.д. Любой мало-мальски грамотный психолог скажет Вам, что подсознание не воспринимает отрицательную частицу "не". Фраза "не убий" подсознательно воспринимается как подстрекательство к убийству.

В Христианстве много указаний на то как поступать.
"Возлюби ближнего своего"
"Просящему дай"
есть и в отрицательной форме

"Не суди и не судимы будете"

Если заповеди в утвердительной , то тогда нужно перечислить весь положительный
список. Чтобы потом не было вопросов. А если что- то не упамянул ?
Список отрицательных дел покороче. Не делай плохого. Это в меньшей степени ограничение свобод.

Таким образом, опять, если принять божественную позицию, то ничего хорошего сказать о боге не получается.

Зря Вы так. Заповеди - древнейший кодекс морали. Великий стимул прожить жизнь достойно.

[Igor_GPM]

Дело не в религии как в таковой,а в организации под названием церковь.."

Тогда начнем с начала. Вопрос бал такой -
"Почему за время советской власти люди так быстро забыли веру"

Я учился в школе в советское время. Это 70 - тые годы.
Были русские, татары , 2 еврея, в параллельном классе - поляк (должен был быть католиком)
Индусов не было.
Если РПЦ подкачала , а как-же мечети, костелы , синагоги. Все разные организации.

Но ни от кого из них никогда не слышал о религии. Темы такой не существовало.
Случайно несколько раз был в церкви - одни старушки.

А ведь за веру и убеждения люди шли на смерть. (За царя, за родину, за веру)

[Gamer]

1) Нападать не надо было.
2) Время, говорите, поджимало? Рассвет близился... Так что, бог-то ваш сродни вампирам выходит приходится. Солнышка боится. Нечистая сила, одним словом.

1) А никто и не наподал (из ангелов), обычный спаринг устроили.
2) Так на занятия надо было в школу идти. Не прогуливать же.

[Gamer]

Похоронили в субботу. Про последствия похорон не совсем понятно.

Мдя, проконсультруйтесь у кого-нибудь из евреев. Их много на нашем форуме.

[Igor_GPM]

Мдя, проконсультруйтесь у кого-нибудь из евреев. Их много на нашем форуме.

Боюсь это будет не совсем политкорректно. Как спрашивать? "Вы батенька случайно не еврей?"
Так уж потрудитесь объяснить. Ваш вопрос многих может заинтересовать. А то пол форума будут друг у друга
спрашивать : "кто вы батенька?"

[Gamer]

Боюсь это будет не совсем политкорректно. Как спрашивать? "Вы батенька случайно не еврей?"
Так уж потрудитесь объяснить. Ваш вопрос многих может заинтересовать. А то пол форума будут друг у друга
спрашивать : "кто вы батенька?"

Лучше сами проконсультируйтесь. Вопрос очень скользкий. Лучше его открыто не обсуждать. Могут быть проблемы.

А из евреев так есть Йицхак, Батёк, Двора... да и вообще у многих значек под аватаркой есть, флаг Израиля. Чего уж проще найти и спросить?