Бог есть?! Попытка номер два

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Chetnik
    Завсегдатай

    • 26 August 2011
    • 529

    #61
    Сообщение от Igor_GPM
    И погибали бы одни грешники. И земля бы очистилась от мрази.
    А сколько невинных младенцев погибает или рождаются с жуткими болезнями.
    Им то за что? За грехи родителей?. За грехи рода человеческого? Уничтожили
    Садам и Гомору, почему бы не продолжить в том же направлении. Дети невинные тут причем?

    Сам же заповедовал "НЕ УБИЙ". Сколько невинных детей погибло от природных катастроф,
    войн, болезней, трагических случайностей. Холокост избранному народу - досталось вдвойне, если не в пятерне.
    Кстати, еще один тонкий момент. Практически все заповеди даны "богом", который по словам верующих и сделал нас, людей, такими какие мы есть, в отрицательной форме: "не убий", "не укради" и т.д. Любой мало-мальски грамотный психолог скажет Вам, что подсознание не воспринимает отрицательную частицу "не". Фраза "не убий" подсознательно воспринимается как подстрекательство к убийству. Таким образом, опять, если принять божественную позицию, то ничего хорошего сказать о боге не получается.

    Комментарий

    • Chetnik
      Завсегдатай

      • 26 August 2011
      • 529

      #62
      Сообщение от Gamer
      А кто сказал, что будет легко? Да и вообще, страшно попасть в руки Бога живого.
      Это вам не кирпич на голову, это покруче будет
      А чего крутого? Он даже со слабаком Иаковом справиться не мог. Чемпион мира по версии собственных верующих, блин...

      Комментарий

      • Al Tair
        Атеист

        • 07 April 2012
        • 2803

        #63
        Сообщение от Igor_GPM
        Ремчуков крупный коммерсант. Владелец газеты.
        Экономику знает не со стороны, чтобы такого не понять.
        Все европейские страны и восток, оставались верными Христу или Магомета. На всем периоде своего
        Развития. И почему религия тормозит прогресс. Пример верующая америка. Много учебных с мировыми именами верующие.
        Дело не в религии как в таковой,а в организации под названием церковь.
        То есть тут четко надо отличать религию от церковных чиновников.Как и любая другая организация,церковь стремится к усилению власти на своей территории,к усилению влияния и накоплению денег, и имущества. И как ни крути,но во все века было именно так и никак иначе И либо церковь делает это в соответствии с представлениями общества о современном мироустройстве и месте церкви в нем,либо пытается опустить уровень общественного сознания до возможности манипулировать им.Что сейчас например происходит в России с введением цекровноприходских школ,ОПК,перекраиванием истории и фальсификацией науки.То есть сознание людей прислушивюшихся к мнению церкви,сознательно мистифицируется.Вы и сами можете наблюдать по этому форуму,что у достаточно многих, представления о окружающем мире на уровне середины 19 века.
        Ну а из всего сказанного,легко сделать вывод в каких случаях церковь мешает обществу и противостоит в развитии,а в каких нет.

        В заключении хочу сказать,что на момент возникновения христианства ,это была прорывная идея по новому объяснявшая мир,его устройство,смысл власти и денежные отношения.Потому то она и развилась в сильнейшую религию,что на тот момент полностью отвечала настроениям и представлениям большинства о мироустройстве.

        Комментарий

        • Gamer
          Ветеран

          • 18 March 2010
          • 17443

          #64
          Сообщение от Chetnik
          А чего крутого? Он даже со слабаком Иаковом справиться не мог. Чемпион мира по версии собственных верующих, блин...
          А что, надо было его убить? Счет то был все равно сухой, а время поджимало, вот и сделали технический нокаут, чтобы успокоился.

          Комментарий

          • Igor_GPM
            Ветеран

            • 09 May 2012
            • 1436

            #65
            АЛТАИРУ. Так и не прозвучало почему Европа и Америка религиозные
            И самые передовые. Вообще разве есть связь между развитростью
            и религиозностью

            Процент верующих в США

            Христиане 78% 85% 45% 69% 84%
            Протестанты 53% 78% 27% 51% 23%
            Католики 22% 5% 17% 14% 58%
            Мормоны 2% 0% 1% 0% 1%
            Свидетели Иеговы 0% 1% 0% 1% 1%
            Православные 1% 0% 0% 1% 0%
            Другие религии 5% 2% 30% 9% 2%
            Иудеи 2% 0% 0% 1% 0%
            Мусульмане 0% 1% 4% 1% 0%
            Буддисты 1% 0% 9% 1% 0%
            Индуисты 0% 0% 14% 1% 0%
            Атеисты или агностики 17% 13% 25% 22% 14%
            Последний раз редактировалось Igor_GPM; 03 June 2012, 09:15 AM.

            Комментарий

            • Igor_GPM
              Ветеран

              • 09 May 2012
              • 1436

              #66
              Сообщение от Atheist



              А современников Иисуса его чудеса, может, и впечатлили, но не так уж и сильно: магов по Иудее тогда бродило очень много. Ведь даже сами ученики Иисуса так и не поверили ему до конца -- пока он не явился им живым на третий день после распятия. А до этого они в него так и не уверовали, и даже бросили его в момент ареста... но после "воскресения" ученики изменились, и уже готовы были идти на муки и смерть ради учения Иисуса.
              Получается им живым он не явился. Весть о воскрешении принесла Мария Магдолена.

              Апостолов о воскрешении проинформировала Мария Магдалина. Как изложено в Евангелии от Матфея, «Она пошла и возвестила бывшим с ним, плачущим и рыдающим; Но они, услышавши, что Он жив, и она видела Его, - не поверили». Апостол Петр «дивился сам в себе происшедшему». А Фома так и вовсе отказывался верить своим глазам.

              Воскрешение, если говорить о чудесах, самое главное событие Христианства.
              Да и пожалуй распятие и воскрешение кульминация Евангелия.
              И все это сводится к свидетельству одного человека - Марии Магдолены.

              Если бы Христос воскресший явился большому количеству людей,
              или хотя-бы всем апостолам. То такое событие облетело бы всю империю.
              Да не просто облетело, а взорвало всю римскую империю ( в информационном смысле)
              И все об этом знали.
              ПОЧЕМУ ОН ЯВИЛСЯ ОДНОМУ ЧЕЛОВЕКУ!
              ПОЧЕМУ ЭТОТ ЧЕЛОВЕК Мария Магдолена ?




              Сообщение от Atheist
              Евреи -- тоже наследуют гены разных этносов.
              Их отличает лишь то, что они сохранили свою веру и религиозную самоидентификацию.
              В торе была заповедь:
              Смотри, не вступай в союз с жителями той земли, в которую ты войдешь, дабы они не сделались сетью среди вас.
              Нарушение заповеди данной Богом - большой грех.






              Сообщение от Atheist
              Макс Даймонд -- это чисто финские имя и фамилия, ага ...
              А то, что ему что-то там по барабану -- не делает его автоматически высококлассным барабанщиком.
              Даймонт Макс (Max I. Dimont)(12.08.1912 - .03.1992) - финно-американский историк и автор книг.Макс Даймонт родился в Хельсинки, в Финляндии. В 1930 году эмигрировал в Соединенные Штаты.
              Во время Второй мировой войны был зачислен в отдел разведки Военно-воздушных сил, и нес службу в Англии, Франции, Бельгии и Германии. Первая же книга Макса Даймонта Евреи, Бог и история? стала бестселлером и была переведена на множество языков, в том числе на французский, испанский, иврит, хинди, японский и шведский.
              За пятнадцать лет, истекшие со дня ее выхода в свет, распродано полтора миллиона экземпляров.


              Про барабанщика 100% согласен. Я за формулу "НЕТ ИСТИНЫ, ЕСТЬ ТОЧКА ЗРЕНИЯ"

              Почему продвигаю эту тему. Потому, что если Бог есть, то он
              должен оставить заметный след в истории. Обращение к истории евреев -
              попытка найти след.


              Комментарий

              • Al Tair
                Атеист

                • 07 April 2012
                • 2803

                #67
                Сообщение от Igor_GPM
                АЛТАИРУ. Так и не прозвучало почему Европа и Америка религиозные
                И самые передовые. Вообще разве есть связь между развитростью
                и религиозностью

                Повторю ,

                Дело не в религии как в таковой,а в организации под названием церковь.
                То есть тут четко надо отличать религию от церковных чиновников.Как и любая другая организация,церковь стремится к усилению власти на своей территории,к усилению влияния и накоплению денег, и имущества. И как ни крути,но во все века было именно так и никак иначе И либо церковь делает это в соответствии с представлениями общества о современном мироустройстве и месте церкви в нем,либо пытается опустить уровень общественного сознания до возможности манипулировать им....................

                Это собственно и был ответ.Вполне возможно,что протестантская церковь " реализует свою власть в соответствии с представлениями общества о современном мироустройстве и месте церкви в нем,........."

                Комментарий

                • Chetnik
                  Завсегдатай

                  • 26 August 2011
                  • 529

                  #68
                  Сообщение от Gamer
                  А что, надо было его убить? Счет то был все равно сухой, а время поджимало, вот и сделали технический нокаут, чтобы успокоился.
                  1) Нападать не надо было.
                  2) Время, говорите, поджимало? Рассвет близился... Так что, бог-то ваш сродни вампирам выходит приходится. Солнышка боится. Нечистая сила, одним словом.

                  Комментарий

                  • Igor_GPM
                    Ветеран

                    • 09 May 2012
                    • 1436

                    #69
                    Сообщение от Gamer


                    Повторяю, обратите внимание на какой день были назначены похороны Иисуса. И какие были бы последствия, если бы Его похоронили именно в этот день.
                    Похоронили в субботу. Про последствия похорон не совсем понятно.

                    Комментарий

                    • Igor_GPM
                      Ветеран

                      • 09 May 2012
                      • 1436

                      #70
                      Сообщение от Chetnik
                      Кстати, еще один тонкий момент. Практически все заповеди даны "богом", который по словам верующих и сделал нас, людей, такими какие мы есть, в отрицательной форме: "не убий", "не укради" и т.д. Любой мало-мальски грамотный психолог скажет Вам, что подсознание не воспринимает отрицательную частицу "не". Фраза "не убий" подсознательно воспринимается как подстрекательство к убийству.
                      В Христианстве много указаний на то как поступать.
                      "Возлюби ближнего своего"
                      "Просящему дай"
                      есть и в отрицательной форме

                      "Не суди и не судимы будете"

                      Если заповеди в утвердительной , то тогда нужно перечислить весь положительный
                      список. Чтобы потом не было вопросов. А если что- то не упамянул ?
                      Список отрицательных дел покороче. Не делай плохого. Это в меньшей степени ограничение свобод.

                      Сообщение от Chetnik
                      Таким образом, опять, если принять божественную позицию, то ничего хорошего сказать о боге не получается.
                      Зря Вы так. Заповеди - древнейший кодекс морали. Великий стимул прожить жизнь достойно.

                      Комментарий

                      • Igor_GPM
                        Ветеран

                        • 09 May 2012
                        • 1436

                        #71
                        Сообщение от Al Tair

                        Дело не в религии как в таковой,а в организации под названием церковь.."
                        Тогда начнем с начала. Вопрос бал такой -
                        "Почему за время советской власти люди так быстро забыли веру"

                        Я учился в школе в советское время. Это 70 - тые годы.
                        Были русские, татары , 2 еврея, в параллельном классе - поляк (должен был быть католиком)
                        Индусов не было.
                        Если РПЦ подкачала , а как-же мечети, костелы , синагоги. Все разные организации.

                        Но ни от кого из них никогда не слышал о религии. Темы такой не существовало.
                        Случайно несколько раз был в церкви - одни старушки.

                        А ведь за веру и убеждения люди шли на смерть. (За царя, за родину, за веру)
                        Последний раз редактировалось Igor_GPM; 04 June 2012, 03:02 AM.

                        Комментарий

                        • Gamer
                          Ветеран

                          • 18 March 2010
                          • 17443

                          #72
                          Сообщение от Chetnik
                          1) Нападать не надо было.
                          2) Время, говорите, поджимало? Рассвет близился... Так что, бог-то ваш сродни вампирам выходит приходится. Солнышка боится. Нечистая сила, одним словом.
                          1) А никто и не наподал (из ангелов), обычный спаринг устроили.
                          2) Так на занятия надо было в школу идти. Не прогуливать же.

                          Комментарий

                          • Gamer
                            Ветеран

                            • 18 March 2010
                            • 17443

                            #73
                            Сообщение от Igor_GPM
                            Похоронили в субботу. Про последствия похорон не совсем понятно.
                            Мдя, проконсультруйтесь у кого-нибудь из евреев. Их много на нашем форуме.

                            Комментарий

                            • Igor_GPM
                              Ветеран

                              • 09 May 2012
                              • 1436

                              #74
                              Сообщение от Gamer
                              Мдя, проконсультруйтесь у кого-нибудь из евреев. Их много на нашем форуме.
                              Боюсь это будет не совсем политкорректно. Как спрашивать? "Вы батенька случайно не еврей?"
                              Так уж потрудитесь объяснить. Ваш вопрос многих может заинтересовать. А то пол форума будут друг у друга
                              спрашивать : "кто вы батенька?"

                              Комментарий

                              • Gamer
                                Ветеран

                                • 18 March 2010
                                • 17443

                                #75
                                Сообщение от Igor_GPM
                                Боюсь это будет не совсем политкорректно. Как спрашивать? "Вы батенька случайно не еврей?"
                                Так уж потрудитесь объяснить. Ваш вопрос многих может заинтересовать. А то пол форума будут друг у друга
                                спрашивать : "кто вы батенька?"
                                Лучше сами проконсультируйтесь. Вопрос очень скользкий. Лучше его открыто не обсуждать. Могут быть проблемы.

                                А из евреев так есть Йицхак, Батёк, Двора... да и вообще у многих значек под аватаркой есть, флаг Израиля. Чего уж проще найти и спросить?

                                Комментарий

                                Обработка...