Может ли наука давать ответы вопросах морали и нравственности?

[diana]

Размышлял как-то на эту тему, вот, даже зарегистрировался чтобы высказаться.

Я сам атеист и уверен, что трезвый, научный взгляд на мир (как бы пафосно это не звучало) подразумевает под собой полный нигилизм в вопросах морали, нравственности и прочих глупостей. Жалко и смешно смотреть на дурачков из научного мира, которые "научно аргументируют" всю эту чушь. Вселенная бездушна, процессы, происходящие в ней, так же лишены всякого смысла и категорий "хорошо-плохо". Динозавры, как и 99% остальных видов, вымерли. Это плохо? Или хорошо?

Можно привести более интересный мысленный эксперимент: допустим, я хочу получить новые ощущения и для этого задумываю лишить какого-нибудь случайного человека жизни. Ну а чего? Достаточно шикарное и эксклюзивное удовольствие. Ночью на улице расстреливаю парочку, поздно идущую домой. Это плохо? Почему? Я избавился от стресса, получил новый опыт, адреналин. С научной точки зрения человек А застрелил человека В и С. Кстати, хоть пруфов и нет, но все же я не исключаю, что в странах, где разрешен огнестрел, достаточно убийств происходит именно из-за желания острых ощущений. О более простом примере распила бюджета, откатов и прочего уже не говорю (там, кстати, практически 100% гарантия безнаказанности, если грамотно делать). Чего бы не взять? Потому что это не научно? Лол.

"Любитель людей", т.н. гуманист, ничем не отличается от любителя бабочек, сони плейстешн, или каких-нибудь внедорожников. Человек отличается самоосознанием? Ну и что? Почему это нужно ценить и особо выделять? М? Ну и так далее.

Насчет постмодернистского релятивизма, против которого выступают болваны - а против второго закона термодинамики выступать не пробовали? Постмодерн - естественный процесс развития культуры и переть против него - все равно что отрицать законы природы.

Нечеловеческий взгляд на Жизнь.

[Buhator]

Ещё и как причем, по причине умножения - беззакония.

Вопрос не о беззаконии человека, а о, скажем так, божьей справедливости. Справедливость же, согласно определению, это воздаяние, соразмерное заслугам.
Положение же, когда, допустим, из-за проступка одного человека наказывают абсолютно аналогично не только его, но и других (в назидание ли, как наказание за более мелкие проступки), называется политикой террора. Именно так, к примеру, действуют и наши чеченские террористы.

[diana]

Вопрос не о беззаконии человека, а о, скажем так, божьей справедливости. Справедливость же, согласно определению, это воздаяние, соразмерное заслугам.
Положение же, когда, допустим, из-за проступка одного человека наказывают абсолютно аналогично не только его, но и других (в назидание ли, как наказание за более мелкие проступки), называется политикой террора. Именно так, к примеру, действуют и наши чеченские террористы.

Допустим, в наших глазах, праведник, ребёнок, хороший человек - наказан, а он, тем не менее - забран из этого мира, в - лучший. Другой оставлен для каких-то целей, задач, которые он должен выполнить и т.д.
Беззаконник, в наших глазах, допустим - поощрён: богатством, роскошью, вольготной жизнью, но никто даже представить себе не может, что это и есть - наказание. Здесь он живёт как сыр в масле, купаясь и представляя пример, одним, на - зависть, другим, для - понимания, а там он будет - "пахать".
Есть такие что и сразу, в этом мире - наказываются и это понятно всем.
Вы думаете, что видите - несправедливость Божию, но т.к не знаете: всех Его путей, целей, сердца всех людей как есть, то не спешите роптать на то, что пока всем закрыто.

[Atheist]

Допустим, в наших глазах, праведник, ребёнок, хороший человек - наказан, а он, тем не менее - забран из этого мира, в - лучший. Другой оставлен для каких-то целей, задач, которые он должен выполнить и т.д.
Беззаконник, в наших глазах, допустим - поощрён: богатством, роскошью, вольготной жизнью, но никто даже представить себе не может, что это и есть - наказание. Здесь он живёт как сыр в масле, купаясь и представляя пример, одним, на - зависть, другим, для - понимания, а там он будет - "пахать".
Есть такие что и сразу, в этом мире - наказываются и это понятно всем.
Вы думаете, что видите - несправедливость Божию, но т.к не знаете: всех Его путей, целей, сердца всех людей как есть, то не спешите роптать на то, что пока всем закрыто.

Ровно с тем же успехом можно все это приписать мудрости хотя бы даже моего хомяка, который якобы правит миром:
Вы думаете, что видите - несправедливость хомяка, но т.к не знаете: всех его путей, целей, ... то не спешите роптать на то, что пока всем закрыто.

[diana]

Ровно с тем же успехом можно все это приписать мудрости хотя бы даже моего хомяка, который якобы правит миром:
Вы думаете, что видите - несправедливость хомяка, но т.к не знаете: всех его путей, целей, ... то не спешите роптать на то, что пока всем закрыто.

Что, думаете, что ёжики таки, вытаптывают - круги на полях?.. ))))))))))))
Ну-ну..

[Buhator]

Допустим, в наших глазах, праведник, ребёнок, хороший человек - наказан, а он, тем не менее - забран из этого мира, в - лучший.

Тут два момента:
Момент первый - для умершего то может это и не такая уж и трагедия, а вот для его близких - беда и горе. Вы когда-нибудь видели матерей, потерявших своих единственных детей? Несчастнейшие создания. За что им такое наказание (испытание, награда)?
Момент номер два - ребенок, умирая, получает "счастливый билет" в рай (или в ад), т.к. он еще не успел толком нагрешить (или не успел покаяться), ибо дети беспечны и вопросы спасения души их не очень занимают. Почему такого "счастливого билета" лишены другие дети, которым суждено стать взрослыми (соответственно либо нагрешить, либо обратиться к Богу)?

[diana]

Тут два момента:
Момент первый - для умершего то может это и не такая уж и трагедия, а вот для его близких - беда и горе. Вы когда-нибудь видели матерей, потерявших своих единственных детей? Несчастнейшие создания. За что им такое наказание (испытание, награда)?
Момент номер два - ребенок, умирая, получает "счастливый билет" в рай (или в ад), т.к. он еще не успел толком нагрешить (или не успел покаяться), ибо дети беспечны и вопросы спасения души их не очень занимают. Почему такого "счастливого билета" лишены другие дети, которым суждено стать взрослыми (соответственно либо нагрешить, либо обратиться к Богу)?

Это дело Бога, который нас создал, а не моё. Ему виднее что и как лучше для каждого.

[Andrij]

...вспомните как коты за кошку дрались ...хоть кто-то из низ убил конкурента? Не. ... "заповедь" "не убий" - присутствет в животном мире....всех хищников.

.

Давайте я даже не начну с Вами обсуждать это утверждение по причине его оторванности от реалий.

[Полковник]

Размышлял как-то на эту тему, вот, даже зарегистрировался чтобы высказаться.

Я сам атеист и уверен, что трезвый, научный взгляд на мир (как бы пафосно это не звучало) подразумевает под собой полный нигилизм в вопросах морали, нравственности и прочих глупостей. Жалко и смешно смотреть на дурачков из научного мира, которые "научно аргументируют" всю эту чушь. Вселенная бездушна, процессы, происходящие в ней, так же лишены всякого смысла и категорий "хорошо-плохо". Динозавры, как и 99% остальных видов, вымерли. Это плохо? Или хорошо?

Можно привести более интересный мысленный эксперимент: допустим, я хочу получить новые ощущения и для этого задумываю лишить какого-нибудь случайного человека жизни. Ну а чего? Достаточно шикарное и эксклюзивное удовольствие. Ночью на улице расстреливаю парочку, поздно идущую домой. Это плохо? Почему? Я избавился от стресса, получил новый опыт, адреналин. С научной точки зрения человек А застрелил человека В и С. Кстати, хоть пруфов и нет, но все же я не исключаю, что в странах, где разрешен огнестрел, достаточно убийств происходит именно из-за желания острых ощущений. О более простом примере распила бюджета, откатов и прочего уже не говорю (там, кстати, практически 100% гарантия безнаказанности, если грамотно делать). Чего бы не взять? Потому что это не научно? Лол.

"Любитель людей", т.н. гуманист, ничем не отличается от любителя бабочек, сони плейстешн, или каких-нибудь внедорожников. Человек отличается самоосознанием? Ну и что? Почему это нужно ценить и особо выделять? М? Ну и так далее.

Насчет постмодернистского релятивизма, против которого выступают болваны - а против второго закона термодинамики выступать не пробовали? Постмодерн - естественный процесс развития культуры и переть против него - все равно что отрицать законы природы.

Мощная заява!

Вы забываете о простом законе, который давно уже открыт и как бэээ интуитивно понятен даже идиотам. В физике он называется "законом сохранения энергии"
Его же формулировки в области жизни могут звучать по-разному, например: "Не делай другому того, чего не хочешь чтобы делали тебе."

Т.е. если вы застрелите двух случайных прохожих на улице получения адреналина ради, то не удивляйтесь если через пару месяцев вам на голову упадёт кирпич и вы оставшиеся 40 лет до своей смерти прведёте в инвалидной коляске влача жалкое существование овоща на грядке.

Собственно - это и есть нравственность. Тупая физика, и ничего более.

.

[Полковник]

Давайте я даже не начну с Вами обсуждать это утверждение по причине его оторванности от реалий.

Ну если вы котов видели только на картинке - тогда без проблем... не начинайте.

.

[Andrij]

Ну если вы котов видели только на картинке - тогда без проблем... не начинайте.

.

Не важно где я видел котов, важно, что если Вы собираетесь жить по принципам животных, и даже хищников,
выйдя за пределы своего двора, готовьтесь к самому худшему - территория защищается до смерти, не говоря о кошках

[Apollos.1978]

От весна недавно кончилась. А вы вспомните как коты за кошку дрались у вас под окном. Разве хоть кто-то из низ убил конкурента? Не. А вполне мог ведь.

Может быть не добивают. А убивать убивают - факт. Коты издыхают после драк. Обыватели даже знают когда есть смысл "выхаживать" своего кота после драки, а когда нет. В случае, если распорот живот шансов спасти почти нет.

[diana]

Мощная заява!

Вы забываете о простом законе, который давно уже открыт и как бэээ интуитивно понятен даже идиотам. В физике он называется "законом сохранения энергии"
Его же формулировки в области жизни могут звучать по-разному, например: "Не делай другому того, чего не хочешь чтобы делали тебе."

Т.е. если вы застрелите двух случайных прохожих на улице получения адреналина ради, то не удивляйтесь если через пару месяцев вам на голову упадёт кирпич и вы оставшиеся 40 лет до своей смерти прведёте в инвалидной коляске влача жалкое существование овоща на грядке.

Собственно - это и есть нравственность. Тупая физика, и ничего более.

.

Ну что, - дождались?..................
Появление атеистов, безбожников, циничность которых, превышает все мыслимые пределы, благодаря Вам в том числе.. Пожинайте теперь плоды Ваших инсинуаций по поводу пользы: наркотиков, секса, алкоголя и др. зависимостей.
От Вас и таких как Вы, посеянное неправедное мнение, рождает следующих - более агресивных вредителей-сорняков, которые Вам же, в том числе и будут вредить.. Сидите теперь и - кушайте.

[Сократочка]

Так а где - научный метод подхода к этике, морали, нравственности?.. Здесь - просто рассуждения каких-то людей, сетующих о том, что если они должны исполнять первые четыре заповеди из десяти, предложенных Богом, то - они, мол - несчастны и страдают от этого..
И что мораль, основанная на соблюдении Заповедей Господних - постоянно оборачивается для людей болью ))))))) и страданиями.. (бедные.. )))))) как же "тяжко" соблюдать Заповеди Господа, особенно первые четыре.. ужос просто!..)))))) какое грубое вторжение в личную жизнь, однако.. надо же.. ))))

Короче, бред какой-то, очередных озабоченных, которые хотят протолкнуть что-то типа: снятие запрета на всю мораль, нравственность и истинные ценности, так мешающие им спокойно жить, чтоб вытворять - всё похабное и гнустное, что взбредёт им в голову..

Это же надо так переврать текст!
Вот, я понимаю, - глубокая вера!

[Сократочка]

Где и как мораль зашифрована в ДНК? Не говоря уже о том, что мораль - это кодекс общества, выработанный и принятый к исполнению его членами, для обеспечения наибольшего благоприятствования этого общества.Как она может быть зашифрована в ДНК - ума не приложу.

А это настораживает.На "определенном этапе" они пожелают просканировать мозг, на следующем этапе - захотят подкорректировать его.И еще раз, и еще - пока от личности ничего не останется.

Очень просто. Например, лежит человек на земле окровавленный или пьяный в сильный мороз (такие ситуации можно и в Москве наблюдать).
Один прохожий пройдет и даже не обратит внимания.
Второй вызовет скорую или сам позаботится об этом человеке.
У первого нет генов, отвечающих за мораль. У второго - есть.
Соответственно, следует ожидать, что у первого с более высокой долей вероятности будут аморальные дети.