Кто готов умереть за теорию эволюции?

[Thomas]

Есть ли на форуме такие бессрашные люди, которые уверены в истинности теории эволюции** настолько, что готовы отдать за нее свою жизнь***?

Если бы был способ генерировать электроэнергию из невежества, то одним этим вопросом вы бы решили мировой энергетический кризис.

Всех людей, которые не щадили своей свободы, здоровья, жизни ради справедливости и правды для других людей, и не перечислить. И христианские мученики, готовые скорее сгореть на костре, чем назвать черное - белым, занимают свое почетное место среди великих, достойных людей. Мученики есть в любой религии, и без религии тоже есть, просто их не возводят в ранг святых, а просто помнят. По крайней мере, некоторых из них.

И те из участников, кто стал здесь унижать подвиги своих идеологических противников, показали себя "бескрылыми злыми мухами".


Люди бывают самопожертвенными и прекрасными. Люди способны любить правду, свое несовершенное понимание правды, больше, чем свою безопасность и благополучие. И благодаря этой человеческой способности у человечества есть надежда преодолеть свое же собственное зверство и стать лучше.

[Apollos.1978]

Всех людей, которые не щадили своей свободы, здоровья, жизни ради справедливости и правды для других людей, и не перечислить.

За теорию эволюции кто-нибудь умер?

И христианские мученики, готовые скорее сгореть на костре, чем назвать черное - белым, занимают свое почетное место среди великих, достойных людей.

Они единственные достойны почитания, так как не умерли, а перешли от смерти в жизнь вечную, то есть выжили.

Остальные "мученники" достойны только сожаления за свою глупость: отдали свободу, здоровье и жизнь ради вечной смерти. А могли бы еще пожить.

Люди бывают самопожертвенными и прекрасными. Люди способны любить правду, свое несовершенное понимание правды, больше, чем свою безопасность и благополучие.

Прекрасными бывают только те люди, которые способны любить не свою несовершенную правду, а Божью абсолютную правду.

И благодаря этой человеческой способности у человечества есть надежда преодолеть свое же собственное зверство и стать лучше.

Стать лучше и все-равно умереть.

[Apollos.1978]

""Какие дела подтверждают, что эволюционисты умные люди?" - компьютер за которым вы сидите был сделан людьми верившими в эволюцию. Прогресс был сделан такими людьми.

Эволюциониз никаким боком не помог изобретению компьтера. И вообще к развитию науки и техники эволюционизм никакого отношения не имеет.

[Германец]

И вообще к развитию науки и техники эволюционизм никакого отношения не имеет.

Пусть эта чахлая мысль утешает Вас долгими зимними вечерами (с) МакЛауд

[vit7]

Эволюционисты тем и отличаются от злобных фанатиков, что не предлагают какой-то идиотский выбор. ..Конечно, среди эволюционистов нет таких психов, как среди христиан ...

Ба ..какой пассаж.

[Okarin]

Если корзина надежна, то и яйца не пропадут.

Увы, абсолютную надёжность корзины никто гарантировать не может.

[РусланН]

Увы, абсолютную надёжность корзины никто гарантировать не может.

Здесь не гарантии нужны надежности, а дела, что бы сохранить ее надежность.

[Apollos.1978]

Какая нафиг ипостать и природа у гена?

Кто такой гена? Родственник ваш?

И это только ваше мнение. Другие же разумные люди с лёгкостью жертвуют своим выживанием ради иных целей.

Это потому что эти другие люди плотские и глупые. Думают только о земном. Конец их погибель. И это не мое мнение, а мнение Бога.

В общем, не согласен.

У Вас есть какие-нибудь мысли по данному вопросу?

Что же касается ТЭ, то опровергнуть её очень просто, достаточно найти ископаемых кроликов в докембрии.

Землятресение. Подвижка пластов.

Если только Иисус был исторической личностью, а не миксом образов различных мессий. Кроме того, из этого не следует, что бог не существует.

Если Иисус не существовал, то и никто из исторических деятелей античности не существовал. С точки зрения исторической науки жизнеописания Иисуса Христа обладает рекордной достоверностью из всех жизнеописаний Античности. Это факт.

Кроме того, из этого не следует, что бог не существует.

Следует, потому что только Бог Творец может воскресить человека.

И где тут фальсифицируемость?

Каждый может очистить сердце (методики все известны) и узреть Бога.

А экономику кто будет регулировать?

Ну если хотите, чтобы полки были пустые то пусть регулирует.

Делать из государства всеобъемлющего идола для поклонения, действительно не нужно и вредно..

Хоть в чем-то я с Вами согласен.

Угу. Только для того, чтобы воевать нужно оружие. А современного оружия без технологий не получить. Технологии можно конечно некоторое время воровать, но это заведомо проигрышная стратегия. Так что без фундаментальной науки не обойтись, а она в свою очередь требует качественного образования.

А что, разве эволюционизм помогает строить ракеты? Наверное так же сильно как и диалектический материализм?

Критерием истины и источником истины является реальность. Вернее истинной я полагаю ту модель, которая адекватна реальность. В каком значении в произносите слово "истина" мне не понятно. Наверно, в каком-нибудь трансцендентном.

Истина - это соотвествие наших знаний объективной реальности. Бог реально есть. Бог создал реальный мир. Бог создал реальных людей, ангелов, животных растений.

Практика показывает, что человек, считающий себя на 100% правым является попросту идиотом.
А со своих любительских представлений о христианской доктрине предположу, что это еще и духовная болезнь. Гордыня-с.

Но, согласитесь, если Бог Творец есть (предположим), то к Нему эти слова не относятся. Его мнение о мире - 100 % истина. Творец знает о своем творении всю полноту истины, в то время как другим приходиться только строить о творении версии, теории, гипотезы.

Вы, конечно, можете иметь собственное мнение. Но на реальность оно никак не влияет. А с учетом того, что вы своё основываете на еврейских мифах, а не на реальности, то результат получается весьма печальным.

Вы тоже, конечно, можете иметь собственное мнение о моем мнении. Но на реальность оно никак не влияет. А с учетом того, что вы своё основываете на новоевропейских мифах, а не на реальности, то результат получается весьма печальным.

[corvat]

С точки зрения исторической науки жизнеописания Иисуса Христа обладает рекордной достоверностью из всех жизнеописаний Античности. Это факт.

По Вашему описания жизни Гая Юлия Цезаря, его письма, завоевания и исторические памятники касаемые его жизни и дел, менее достоверны чем описание жизни Иисуса Христа излагаемые в Библии и не имеющие прямых доказательств?

[Okarin]

Кто такой гена? Родственник ваш?

Просвещаемся Ген Википедия

Это потому что эти другие люди плотские и глупые. Думают только о земном. Конец их погибель. И это не мое мнение, а мнение Бога.

Какстрашножить.

У Вас есть какие-нибудь мысли по данному вопросу?

См. выше.

Землятресение. Подвижка пластов.

Пласты, внезапно, если и перемещаются, то перемещаются вместе с находящимися там останками.

Если Иисус не существовал, то и никто из исторических деятелей античности не существовал. С точки зрения исторической науки жизнеописания Иисуса Христа обладает рекордной достоверностью из всех жизнеописаний Античности. Это факт.

Только о многих деятелях античности сообщают множество независимых источников. В отличии от Христа, или Заратустры, например.

Следует, потому что только Бог Творец может воскресить человека.

Чож он сейчас никого не воскрешает?

Каждый может очистить сердце (методики все известны) и узреть Бога.

Угу. А те, кто очистили сердце, но бога не узрели неправильно его очистили. Еще раз, и где тут фальсифицируемость?

Ну если хотите, чтобы полки были пустые то пусть регулирует.

Вы не оличаете плановое управление экономикой от регуляции оной?

А что, разве эволюционизм помогает строить ракеты? Наверное так же сильно как и диалектический материализм?

А давно биология строит ракеты?

Истина - это соотвествие наших знаний объективной реальности. Бог реально есть. Бог создал реальный мир. Бог создал реальных людей, ангелов, животных растений.

Выходит, что вы не верите в бога?

Но, согласитесь, если Бог Творец есть (предположим), то к Нему эти слова не относятся. Его мнение о мире - 100 % истина. Творец знает о своем творении всю полноту истины, в то время как другим приходиться только строить о творении версии, теории, гипотезы.

Только вы не бог.

Вы тоже, конечно, можете иметь собственное мнение о моем мнении. Но на реальность оно никак не влияет. А с учетом того, что вы своё основываете на новоевропейских мифах, а не на реальности, то результат получается весьма печальным.

В первый раз слышу про новоевропейские мифы. Я пропустил появление новой религии?

[Apollos.1978]

По Вашему описания жизни Гая Юлия Цезаря, его письма, завоевания и исторические памятники касаемые его жизни и дел, менее достоверны чем описание жизни Иисуса Христа излагаемые в Библии и не имеющие прямых доказательств?

"Галльские войны" Цезаря, написанные между 58 и 50 г. до Р.Х.. сохранились в большом количестве списков, но всего 9 или 10 из них отличаются достаточно высоким качеством, и самая ранняя из этих рукописей написана 900 лет спустя после смерти Цезаря. Все остальные - позже. Какие док-ва, что ее никто не правил?

В то времякак Евангелий до нас дошло более 25 000фрагментов и списков от Iтысячилетия, оличающихся друг от друга лишь на уровне не влияющих насодержание описок и грамматических ошибок писцов, самые ранние фрагментыкоторых отстоят от времени их написания всего лишь на 25-40 лет

Кроме этого мыможем воссоздать практически полный текст Евангелий лишь на основе цитат из нихв литературе II III веков.

[corvat]

"Галльские войны" Цезаря, написанные между 58 и 50 г. до Р.Х.. сохранились в большом количестве списков, но всего 9 или 10 из них отличаются достаточно высоким качеством, и самая ранняя из этих рукописей написана 900 лет спустя после смерти Цезаря. Все остальные - позже. Какие док-ва, что ее никто не правил?

Допустим правили или не правили может. Дальше то что? Археологические находки не рассматриваем?

В то времякак Евангелий до нас дошло более 25 000фрагментов и списков от Iтысячилетия, оличающихся друг от друга лишь на уровне не влияющих насодержание описок и грамматических ошибок писцов, самые ранние фрагментыкоторых отстоят от времени их написания всего лишь на 25-40 лет

И как это доказывает Ваше утверждение? И не понятно тогда почему у историков нет сомнений в историчности Юлия Цезаря, а вот в историчности Иисуса Христа есть?

[Apollos.1978]

Просвещаемся Ген Википедия

С удовольсвием. И вы тоже просвещайтесь Ипостась Википедия

Пласты, внезапно, если и перемещаются, то перемещаются вместе с находящимися там останками.

Пласты сдвинулись, образовалась трещина, пропасть. Туда упал кролик. И окаменел.

Только о многих деятелях античности сообщают множество независимых источников. В отличии от Христа, или Заратустры, например.

Независимые источники не показатель. О Сократе или Александре Македонском нам известно пратически только из работ их поклонников, которые все-рано считаются более достоверными, чем описания их врагов или людей отстоящих от времени их жизни.

Чож он сейчас никого не воскрешает?

Как не восрешает? Воскреает. И именно в Православной Церкви - Воскрешение мёртвых Википедия

Угу. А те, кто очистили сердце, но бога не узрели неправильно его очистили. Еще раз, и где тут фальсифицируемость?

Нет, кто очистил, все узрели. Вы не хотите попробовать, ВЕРИфицировать? Вы ведь разумный человек? Исследуете, рассматриваете разные возможности сохрагнения себя в качстве особи, а не только своей популяции? Или не все?

А давно биология строит ракеты?

ракеты и компьютеры одинаково хорошо строят и верующие учение и неверующие. Такие околонаучные философии как диалектический материализм или эволюционизм на эффективность ракет не влияют.

Только вы не бог.

Но я могу исповедовать мнение Бога Творца. И это будет или 100 % истина, или мое частное мнение на которое я имею право. При сущесвующей возможности верификации: Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят (Матф.5:8)

Ваше же мнение навсегда останется вашим мнением. Одним из миллиардов человеческих относительных мнений. Без всякой возможности проверки его истинности. Сегодня Вам дали Нобелевскую премию, а завтра ее дали другому а вашн мнение поместили в музей истории науки как устаревшее, опровергнутое.

[Okarin]

[QUOTE=Apollos.1978;3464102][QUOTE=Okarin;3464023]Просвещаемся Ген Википедия

С удовольсвием. И вы тоже просвещайтесь Ипостась Википедия

И какие ипостаси есть у генов, ну?

Пласты сдвинулись, образовалась трещина, пропасть. Туда упал кролик. И окаменел.

А потом сразу же задвинулись.

Как не восрешает? Воскреает. И именно в Православной Церкви - Воскрешение мёртвых Википедия

Почему в 20-ом веке воскрешения прекратились? Богоборцы-коммунисты воскрешалку сломали?

Нет, кто очистил, все узрели. Вы не хотите попробовать, ВЕРИфицировать? Вы ведь разумный человек? Исследуете, рассматриваете разные возможности сохрагнения себя в качстве особи, а не только своей популяции? Или не все?

Не исследую, нет необходимости.

ракеты и компьютеры одинаково хорошо строя

Что?

Но я могу исповедовать мнение Бога Творца. И это будет или 100 % истина, или мое частное мнение на которое я имею право. При сущесвующей возможности верификации: Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят (Матф.5:8)

Узрят допустим. Но где написано, что бог полностью поделится с этими блаженными своим мнением(ака 100% истиной), и они смогуть её вместить и сохранить(ибо природа у них все равно греховная)?

Ваше же мнение навсегда останется вашим мнением. Одним из миллиардов человеческих относительных мнений. Без всякой возможности проверки его истинности.

С какого перепугу? Моем мнение по крайней мере частично проверяемо.

Сегодня Вам дали Нобелевскую премию, а завтра ее дали другому а вашн мнение поместили в музей истории науки как устаревшее, опровергнутое.

И это хорошо.

[Thomas]

Они единственные достойны почитания, так как не умерли, а перешли от смерти в жизнь вечную, то есть выжили.

Так мыслят рабы. К счастью, не все христиане таковы. У Льюиса в последней книге из "Хроник Нарнии" есть замечательный отрывок, где Аслан приглашает в рай погибшего иноверца-правдолюба, и говорит ему, что раз он любил свет и правду в своей идеологии, то тем самым он любил Аслана. Вы себе представляете Бога иначе, в виде бюрократа или диктатора. Это жаль.