Свойства человека

[SirEugen]

Может это сознание делает всю черную работу для бессознательного и организма в целом?
Как это? Проясните.

[Modern]

SirEugen

Как это? Проясните.

Например сознание нужно лишь для того,чтобы лучше приспособиться, или чтобы предоставить более точную информацию.И в итоге оно выглядит как простой инструмент,необходимый для выживания организма или для реализации какой-то цели.
Есть позиция в социогенетике,что все действия человека направлены на продолжение рода,то бишь бессознательным контроллем,хоть человек этого и не понимает.
Так же в психоанализе или у различных философов - в основе поведения челвоека может лежать только интинкт(ы), какое-нибудь влечение(я).
Множество точек зрения по этому вопросу.

[SirEugen]

SirEugen

Например сознание нужно лишь для того,чтобы лучше приспособиться, или чтобы предоставить более точную информацию.И в итоге оно выглядит как простой инструмент,необходимый для выживания организма или для реализации какой-то цели.
Есть позиция в социогенетике,что все действия человека направлены на продолжение рода,то бишь бессознательным контроллем,хоть человек этого и не понимает.
Так же в психоанализе или у различных философов - в основе поведения челвоека может лежать только интинкт(ы), какое-нибудь влечение(я).
Множество точек зрения по этому вопросу.

Но ведь и у крокодилов есть инстинкт продолжения рода.А существуют они поболее человека - 150 млн.лет.Почему же у них не появилось сознание?Где достижения их цивилизации?

[User999]

Я всё конкретно написал.
Рассматривать бессознательное в виде одного лишь буфера для сознания не представляется логичным.
или у вас другие критерии объективности и конкретики,где логика не учитывается ?

Логически это не объяснить, как вы объясните логически что Бог есть?
Наука тоже не должна "давить", при этом, есть духовные практики которые не один век существуют.
Отчасти я с Вами согласен, поэтому я и спрашивал о сне, в связке с подсознанием, точнее периоде быстрого сна (известно что сон состоит из двух периодов - медленного и быстрого. Медленный сон необходим для восстановления работоспособности внутренних органов, быстрый - для восстановления психики)

И,если вас не устраивают достижения какой-то науки в этой области,то можете от всей души помочь ей,преподняся ей истинную концепцию.Обещаю,мир вас не забудет.

Спасибо за обещания, мне это не надо..в смысле науку поднимать, пусть этим занимаются те, у кого ученая степень является самоцелью. Вот что нам надо поднимать, так это любовь человека к человеку, животной любви у нас в избытке..

У животных есть задатки сознания,но основных качеств,которые мы приписываем сознанию человека у них нет.
В качестве внимания,человек отличен от животного только тем,что может произвольно задать себе цель слушать только одно человека,смотреть только на одну вещь.
У животного же это вызывается непроизвольно (привлекательный,важный,новый звук или предмет),но оно так же,как и челвоек, может выделить среди нескольких шумов или предметов какой-то один.
Вот вам критерий различия,если не устраивает - приведите свой,который бы отличал сознание животного от челвоека в плане внимания.

Ну вы же понимаете что человек это тоже животное. Те же инстинкты (пищевые, оборонительные (защитные), половые, родительские и стадные), все тоже самое, разница только в уровне развития. И наличии души у человека.

[FREESURVIVER]

Modern

"Не требующий внимания" и "перегружать" - это разные пояснения.

Есть сходство-избирательность.
Внимание и сознание избирательны.
Не все, что я воспринимаю, я осознаю и не на всем воспринимаемом задерживаю свое внимание.
Шквал информации из бессознательного перегрузил бы сознание точно также как если бы мы попытались сосредоточиться сразу на массе различных вещей.

Хороший вопрос-КТО ИЗБИРАЕТ?

Рассматривать бессознательное в виде одного лишь буфера для сознания не представляется логичным.

Я бы сказал не представляется достаточным.
Свойство бесоознательного как просто буфера конечно не исчерпывает его. Согласен.

[Modern]

SirEugen

Но ведь и у крокодилов есть инстинкт продолжения рода.А существуют они поболее человека - 150 млн.лет.Почему же у них не появилось сознание?

Потому что у них нет общества.

Где достижения их цивилизации?

Это уже другая тема,почему у тараканов до сих пор нет лазерных пушек.
Разная среда обитания - разные условия,к которым нужно приспосабливаться - через тысячи лет,естественно,совершенно разные организмы.Разные организмы - разные задатки и возможности.

Для этой гипотезы не имеет значения клыками, лапами,зубами или же автоматом,деньгами, знаниями обеспечивать продолжение рода.Главное - бессознательное и центральное стремление продолжить род.

User999

Логически это не объяснить, как вы объясните логически что Бог есть?

Если не можете объяснять логически и рационально,что такое душа (и доказать её наличие прежде всего),то речь идет не о знании,а о вере.

Какой смысл верить в барабашку,живущую в теле человека?

[User999]

Если не можете объяснять логически и рационально,что такое душа (и доказать её наличие прежде всего),то речь идет не о знании,а о вере.

Какой смысл верить в барабашку,живущую в теле человека?

У Вас нет души пока Вы не обнаружите её в себе (или барабашку)))
А объяснять....как можно глухому объяснить что такое звук, и слепому что такое свет?

[SirEugen]

Потому что у них нет общества.
Ответ неубедительный.Многие древние животные жили стаями.И условия были.Но никаких подвижек в их разуме и сознании не произошло на протяжении миллионов лет.А у человека вдруг за несколько десятков тысяч лет - раз,и такой скачок!

[User999]

Потому что у них нет общества.
Ответ неубедительный.Многие древние животные жили стаями.И условия были.Но никаких подвижек в их разуме и сознании не произошло на протяжении миллионов лет.А у человека вдруг за несколько десятков тысяч лет - раз,и такой скачок!

Дискутировать сейчас, на данный период времени, - бесполезно, человек не верит в наличие души, Бога..

Вера это только первый шаг, А что мешает вере стать знанием?...Уровень восприятия конечно..

[Bujim]

Потому что у них нет общества.
Ответ неубедительный.Многие древние животные жили стаями.И условия были.Но никаких подвижек в их разуме и сознании не произошло на протяжении миллионов лет.А у человека вдруг за несколько десятков тысяч лет - раз,и такой скачок!

Те кто не смог обойтись без "подвижек в разуме" вымерли. Как динозаврики. Остальным разум или был не нужен или пришлось развиваться. А кто не успел - тот опоздал, их только палеонтологи знают в лицо.

[ТотсамыйБублик]

Потому что у них нет общества.
Ответ неубедительный.Многие древние животные жили стаями.И условия были.Но никаких подвижек в их разуме и сознании не произошло на протяжении миллионов лет.А у человека вдруг за несколько десятков тысяч лет - раз,и такой скачок!

Сознание появилось потому что мозг увеличился, а мозг увеличился в результате ряда мутаций.

[SirEugen]

У слона мозг 5 кило тянет.В 4 раза больше человеческого.

[ТотсамыйБублик]

У слона мозг 5 кило тянет.В 4 раза больше человеческого.

Ага, а теперь расчитайте кол-во нейронов и массу мозга и всю остальную массу тела.

[User999]

Ага, а теперь расчитайте кол-во нейронов и массу мозга и всю остальную массу тела.

Так и говорите: что количество нейронов увеличилось в мозгу и я верю что появилось сознание. И я с Вами соглашусь. Ну и....эволюция то продолжается, следовательно за сознанием должно появится нечто, почему бы не предположить что это и есть душа..Так?

[SirEugen]

Ага, а теперь расчитайте кол-во нейронов и массу мозга и всю остальную массу тела.

Самый крупный мозг - весом 2850г - принадлежал пациенту психиатрической клиники.
Мозг дельфина - около 2 кг.Вес дельфина - 135 кг.Нейрофизиологи считают,что мозг дельфина находится примерно на одном уровне с человеческим.
Мозг Эйнштейна - 1400г.По строению не отличается от мозга тупого обывателя.
Причем здесь масса тела,если мы говорим о сознании?Если я набрал вес(занимаясь бодибилдингом)с 70 до 110кг,не значит же это,что я поглупел в 1.5 раза?