Креационизм и Эволуция

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • MixoID
    R.I.P

    • 09 July 2007
    • 5889

    #61
    Сообщение от MixMax
    Еще,вы знаете,что гены даже на 1/4 нерасшифрованные
    Неправда.
    На сайт генетики - марш !

    Комментарий

    • ИлюхаМ
      Ветеран

      • 22 March 2009
      • 5337

      #62
      Сообщение от RehNeferMes
      Выдвигаю на номинацию "маразм месяца на evangeile.ru".
      Сатирик Задорнов - просто ничто по сравнению с заскоками верующего мозга.
      Если не брать в расчет посты Ньюшина, то согласен
      http://ru-antireligion.livejournal.com/ рупор антирелигиозного рунета, лулзы обеспечены.

      Комментарий

      • MixMax
        Участник

        • 22 July 2010
        • 74

        #63
        MixoID,для начала Вас(и других людей)нужно убедить(некоторых и переубедить)поверить в то во что Вы не верите,а это не просто.

        Комментарий

        • MixMax
          Участник

          • 22 July 2010
          • 74

          #64
          MixoID,у меня вопрос:как вы знаете что правильно,а что не правильно?

          Комментарий

          • McLeoud
            Горец

            • 28 September 2005
            • 7531

            #65
            MixMax

            McLeoud,буду рад.


            Сами напросились.


            Теория Эволюции
            Начнем с теории большого взрыва(они какбэ связаны)

            Они никак не связаны. Т.е. вообще никак.


            там говорится что около 20 миллиардов лет назад

            Последние оценки возраста Вселенной - 13.7 млрд. лет.


            вся материя собралась в одну маленькую точку

            Никуда материя не собиралась. ТБВ говорит, что первоначально вся наблюдаемая Вселенная находилась в состоянии сингулярности. ТБВ не описывает никакие состояния Вселенной до сингулярности, следовательно, ничего не говорит о том, что материя куда-то там собиралась.


            (которая могла быть в тысячи раз меньше этой ".",удивительно не так ли?)

            There are more things in heaven and earth, Horatio,
            Than are dreamt of in your philosophy.


            и взорвалась,создавая множество ОГРОМНЫХ галактик

            Она (в смысле, сингулярность) не взрывалась. Взрыв - это процесс расширения вещества в пространстве. Большой Взрыв - это расширение пространства.


            такое случается каждых 80-100 миллиардов лет.

            К ТБВ этот пассаж не относится.


            Здесь же появляются первые вопросы:кто создал эту материю?

            Для создания чего-то требуется время, когда этого чего-то не было. Но время существует только с начала расширения Вселенной.


            Где взялась энергия?

            E=mc^2. Материя - это и есть энергия.


            И как с маленькой точки появились галактики?

            Если совсем коротко - как следствие флуктуаций на стадии инфляционного расширения Вселенной.


            Далее:Около 4,5 миллиардов лет земля начала свое "развитие",через один миллиард лет она "охолодилась".

            Опять-таки - к ТЭ никакого отношения не имеет. И "охолодилась" Земля существенно раньше. Континентальная кора как раз и появляется приблизительно 4.5 млрд. лет назад, а океаны появляются примерно лет эдак на 200 млн. позже.


            И начались сильные дожди(на целые тысячелетие!)

            Тут просто пустил скупую горскую слезу.


            создались целые океаны,в итоге вышел "Первичный суп"

            Опять-таки - никакого отношения к ТЭ не имеет. Кстати, не "суп", а "бульон", если уж Вы хотите применять общеупотребимые эвфемизмы.


            из которого появились в одном и том же месте,в одно и тоже время,2 молекулы разного пола

            Это вообще наиболее показательный бред. У молекул пола нет. Более того (если на время забыть о молекулах), половое размножение вообще не требует наличия полов.


            (из ничего вышло 2 молекулы,каждая из которых в тысячи раз сложней космического корабля).

            Какие конкретно молекулы имеются в виду, и каким образом измерялась их сложность? Кстати, только что у Вас был "суп", а потом вдруг сразу стало "ничего". Мощно логическую цепочку задвинули. Внушаить! (с)


            После десятков миллионов лет пребывания в этом "супе"появились рыбы

            Рыбы в "супе" не появляются - рыбы в "суп" попадают. Возникновение рыб имело место быть тогда, когда от условий, существовавших на этапе появления на Земле жизни, и следа уже не осталось. Изменилось все - от состава морской воды до состава атмосферы.


            перенесемся к появлению рептилий,согласно теории из рыб пошли рептилии

            Рептилии "пошли" из амфибий.


            рептилии в свою очередь в птиц и так далее

            Далее не было. Рептилии дали две ветви, поднявшиеся над рептильным уровнем организации: птиц и млекопитов. Причем, птицы, строго говоря, это все-таки рептилии. Так что после птиц никакого "далее" не было.


            методами:мутации(о которой поговорим позже)и естественным отбором.

            "Методов" несколько больше, чем просто мутации в строгом смысле этого термина. А вот с естественным отбором Вы, для разнообразия, оказались правы - в итоге все организмы с неизбежностью проходят через сито ЕО.


            Здесь опять же есть вопросы:Чем изначально питались эти молекулы?

            Молекулы не питаются.


            Как рыбы/рептилии выжили в потерянном звене?(когда не могли ни плавать ни ходить/ходить и летать)

            А когда это имел место быть такой ужас?


            Мутация это не улучшение,это перемешивание генов

            Мутация - это изменение генетической информации. Любое. Ошибки в ходе копирования. Если переводить на молекулярный уровень, мутация - это изменение исходной последовательности нуклеотидов в ДНК. Любое. Замена даже одного нуклеотида в последовательности - уже мутация.


            мутация никогда не добавит вам:крыло,клюв и т.д.

            Мутации бывают разные. Хотя большинство органов и систем органов формируются, конечно, не в результате единичных мутаций, а путем их накопления, но некоторые эволюционные события были следствиями именно единичных мутаций. Например, появление метамерности у беспозвоночных.


            Поищите в интернете фотографии мутировавших животных(уверяю им это только помешало)

            Открою Вам страшную тайну: если Вы подойдете к зеркалу, то увидите там мутанта. Но Вам ведь это не мешает, правда?


            В Естественном отборе ничего плохого нету!Он есть и это факт,но опять же он не добавит вам ничего нового

            Отбор ничего не добавляет, это верно. ЕО - это просто способ оценки репродуктивных качеств организма. В одних условиях этот механизм работает на сохранение фенотипа, в других - на его изменение.


            Прошу не путать макроэволюцию с микроэволюцией...

            Кроме креационистов их никто и не путает. Тем более, что между микро- и макроэволюцией никакой существенной разницы нет. Т.е. невозможно провести четкую границу в эволюционных процессах и сказать: "До сих - микро, от сих - макро".
            Verra la morte e avra tuoi occhi.

            © Чезаре Павезе

            Комментарий

            • MixoID
              R.I.P

              • 09 July 2007
              • 5889

              #66
              Сообщение от MixMax
              Вопрос:как они узнали возраст ископаемого?
              Состав земли и пород, проба на радиоактивные элементы, деформация и т.д. и т.п. На этот вопрос лично я не могу ответить, потому как не знаю, но вот Маклауд должен знать.

              Комментарий

              • MixoID
                R.I.P

                • 09 July 2007
                • 5889

                #67
                Сообщение от MixMax
                MixoID,для начала Вас(и других людей)нужно убедить(некоторых и переубедить)поверить в то во что Вы не верите,а это не просто.
                Вопрос:
                Зачем? Если Вы дадите гарантии, что на земле не случится ни одного катаклизма, то я поверю хоть в святого духа, хоть в невидимую вселенскую сиську. Я думаю, что все сделали бы то же самое. Вы дадите лично такие гарантии? То-то же...

                Комментарий

                • MixMax
                  Участник

                  • 22 July 2010
                  • 74

                  #68
                  Катаклизмов вообще бы не было,если бы не Грехопадание

                  Комментарий

                  • MixoID
                    R.I.P

                    • 09 July 2007
                    • 5889

                    #69
                    Сообщение от MixMax
                    MixoID,у меня вопрос:как вы знаете что правильно,а что не правильно?
                    Вопрос слишком общий и субъективный. Я так понял, что вопрос не про математику, а про жизнь?
                    Если так, то ответ:
                    Правильно то, что не приносит вреда себе и, в идеале, окружающим.

                    В реальности же абсолютно правильного поступка или решения не бывает. Любое правильное для человека действие в 100% случаев наносит кому-то вред, а следовательно не является правильным.

                    Комментарий

                    • MixMax
                      Участник

                      • 22 July 2010
                      • 74

                      #70
                      MixoID,тогда всё люди на земле поступают плохо,когда что-то едят

                      Комментарий

                      • MixoID
                        R.I.P

                        • 09 July 2007
                        • 5889

                        #71
                        Сообщение от MixMax
                        Катаклизмов вообще бы не было,если бы не Грехопадание
                        Ладно, это Ваше мнение.

                        Вопрос:

                        Но зачем тогда во что-то верить если катаклизмы так и так будут? В чем смысл забивать себе голову мистической фигней, если все-равно будет капец?

                        Комментарий

                        • MixoID
                          R.I.P

                          • 09 July 2007
                          • 5889

                          #72
                          Сообщение от MixMax
                          MixoID,тогда всё люди на земле поступают плохо,когда что-то едят
                          Для себя - хорошо. Для еды, соответственно, плохо. Эта штука называется жизнью... Хотя, когда много жрут, то и для себя тоже плохо.

                          Комментарий

                          • MixMax
                            Участник

                            • 22 July 2010
                            • 74

                            #73
                            MixoID,тогда ведь выходит,что мы делаем лишь плохие вещи для земли,зачем мы тогда?

                            Комментарий

                            • MixoID
                              R.I.P

                              • 09 July 2007
                              • 5889

                              #74
                              Сообщение от MixMax
                              MixoID,тогда ведь выходит,что мы делаем лишь плохие вещи для земли,
                              Все во Вселенной делает плохие вещи. Земля вулканом пыхнула - расплавила камень. Земле - хорошо, а камням, которые расплавило - "плохо" Все события во Вселенной в сумме стремятся к нулю.
                              зачем мы тогда?
                              Я уже отвечал:
                              Жить, растить детей (чтобы генофонд улучшить), принести пользу человечеству, получить максимум позитива и тихо мирно отдуплиться
                              Последний раз редактировалось MixoID; 23 July 2010, 05:48 AM.

                              Комментарий

                              • MixMax
                                Участник

                                • 22 July 2010
                                • 74

                                #75
                                MixoID,зачем тогда жить?Зачем растить детей?Какую пользу Вы принесете человечеству,разрушив чью-то веру?

                                Комментарий

                                Обработка...