Научные достижения креационизма

[ТотсамыйБублик]

Исаак Ньютон был сильно неправильным христианином: антитринитарием и сторонником механицизма Рене Декарта. Это, уж извините, деизм (см. здесь и здесь ).

А Декарт чему учил? Что Бог создал этот мир И ОСТАВИЛ РАБОТАТЬ . С креационистским постоянным вмешательством ничего общего.

И все же христианин.

[Maurerfreude]

И все же христианин.

"Деизм" не исключает христианства. У Джорджа Вашингтона не исключал (как, впрочем, и у Михайло Ломоносова и у Томаса Пейна, совмещавшего деизм и бывшее тогда христианским квакерство).

Ну то есть это такой же христианин-деист, как и Мэтью Тиндал, к примеру.

PS: ну и Рене Декарт, опять же. Более того, Рене Декарт считал себя католиком и ходил на мессу. Отлучить его так и не смогли и отравили облаткой с ядом.

[Bujim]

Русских вообще только в XVIII-м веке придумали.

Оки, так запишем:
"Въ лѣто 6390 (882) [и] сѣде Ѡлегъ кнѧжа въ Києвѣ . и реч Ѡлегъ се буди мт҃и градомъ рускими укррраинскими!!!"

[jerrypet]

Ага, только Киев-то был русским городом. По крайней мере - не украинским.

Киев был стольным градом Киевской Руси ане россии.

[Jeka2]

Не в нашем мире, а в нашем описании мира.

Поправка принята.

Никак не соотносятся - потому как описывают разные классы явлений. Что касаемо до закона сохранения энергии, то он выполняется во всех биологических процессах. В том числе, в эволюционных.

Не совсем понял. Эволюционные процессы осуществляются в том числе и в соответствии с законом сохранения энергии, но при этом ... "никак не соотносятся"?

Теперь повторю вопрос, ответ на который Вы задолжали.

Ваша бухгалтерия не точна: никто из нас ничего друг другу не должен.

Энергия замкнутой системы есть величина постоянная. В какой части эволюционная теория должна быть соотнесена с этим принципом?

Не знаю, в какой части, если б знал, Вас бы не спрашивал, но чутьё подсказывает, что что-то есть...
Скажите, а можно закон сохранения энергии сформулировать так: "Энергия в природе не возникает из ниоткуда и не исчезает в никуда, она может только переходить из одного вида в другой и/или из одной формы в другую." ?

[McLeoud]

Jeka2

Не совсем понял. Эволюционные процессы осуществляются в том числе и в соответствии с законом сохранения энергии, но при этом ... "никак не соотносятся"?

Никак не соотносится с законом сохранения энергии теория эволюции. Точно так же, как, например, теория химического строения органических веществ никак не соотносится к квантовой механикой, при том, что все химические связи - это квантовомеханические явления. Классы описываемых явлений у них разные.


Энергия замкнутой системы есть величина постоянная. В какой части эволюционная теория должна быть соотнесена с этим принципом?
Не знаю, в какой части, если б знал, Вас бы не спрашивал, но чутьё подсказывает, что что-то есть...

Ах, чутье...


Скажите, а можно закон сохранения энергии сформулировать так:

Можно и так. И что?

[Bujim]

Киев был стольным градом Киевской Руси ане россии.

Киевской Руси? Это где ж такое название упоминается? Дайте пруфлинк.

Кста, по вашей логике Россия С 1712 года по 1918 год должна была называться Санкт-Петербургская Россия. Круто.

[ТотсамыйБублик]

Киевской Руси? Это где ж такое название упоминается? Дайте пруфлинк.

Кста, по вашей логике Россия С 1712 года по 1918 год должна была называться Санкт-Петербургская Россия. Круто.

Он прав. Тогда государство называлось Киевская Русь.

[Bujim]

Он прав. Тогда государство называлось Киевская Русь.

Эхх, оффтопить так оффтопить!

Называлось КЕМ? Украинцами?

Термин «Киевская Русь» возник в конце XVIII века. В современной историографии он используется как для обозначения единого государства, просуществовавшего до середины XII века[4], так и для более широкого периода середины XII середины XIII веков, когда, несмотря на раздробленность, между русскими землями сохранялись политические связи, а Киев считался общей собственностью всех Рюриковичей и служил постоянным объектом борьбы между разными княжескими ветвями.

[Бондарькофф]

Что ж вы такой непонятливый. Тема об открытиях, полученных с использованием идеи креационизма. Идеи креационизма - бог создал землю за 6 дней, Земле 6 тыс. лет и тд. Так вот какие открытия были произведены опираясь на эти положения (других там просто нет)??

Вот словарная статья из Стронга.

yowm (yome)
from an unused root meaning to be hot; a day (as the warm hours), whether literal (from sunrise to sunset, or from one sunset to the next), or figurative (a space of time defined by an associated term), (often used adverb):--age, + always, + chronicals, continually(-ance), daily, ((birth-), each, to) day, (now a, two) days (agone), + elder, X end, + evening, + (for) ever(-lasting, -more), X full, life, as (so) long as (... live), (even) now, + old, + outlived, + perpetually, presently, + remaineth, X required, season, X since, space, then, (process of) time, + as at other times, + in trouble, weather, (as) when, (a, the, within a) while (that), X whole (+ age), (full) year(-ly), + younger. (Strongs Hebrew and Greek Dictionaries)

Похоже, слово йом имеет, так сказать, ноэму «рабочее время, жаркое время». Это значение очень подходит для обозначения именно периода творения мира, каким бы этот период не был.. Таким же термином оперируют и эволюционисты.

[zver 666]

"творение мира" значит его творит кто-то, тогда при чём тут эволюционисты???

[Бондарькофф]

"творение мира" значит его творит кто-то, тогда при чём тут эволюционисты???

некоторые человеки схватились ТАК РЬЯНО за соломинку недоработанной дарвиновской гепотезы из веры в прогрессивное развитие человечества (в частности разума). А и здесь на форуме некоторые заявляли, что разум есть болезнь сапиенсов, вытолкнувшая нас из рая животного приспособленчества к среде, из яблочных садов.. мотыжить всё в поте..

[zver 666]

некоторые человеки схватились ТАК РЬЯНО за соломинку недоработанной дарвиновской гепотезы из веры в прогрессивное развитие человечества (в частности разума). А и здесь на форуме некоторые заявляли, что разум есть болезнь сапиенсов, вытолкнувшая нас из рая животного приспособленчества к среде, из яблочных садов.. мотыжить всё в поте..

определённо эволюции нашего сознания есть место. это видно на протяжении истории, но в некоторое время она очень сильно затармаживалась или же шла вспять.
человек наиболее приспособленный к стати.
а теория дарвина не плоха. она интересна. она подкрепляется фактами. в отличие от креационистских

[ИлюхаМ]

что разум есть болезнь сапиенсов, вытолкнувшая нас из рая животного приспособленчества к среде

Я бы сказал, разум позволил нам увеличить амплитуду колебаний субъективного восприятия "хорошо-плохо". Субъективно нам может быть намного хуже, чем животным, в некоторых ситуациях. Но может быть и намного лучше. Хотя, может, я гоню...

[Бондарькофф]

Какая идея креационизма была положена в основу открытия закона всемирного тяготения?

Сама идея всеобщей силы тяготения неоднократно высказывалась и до Ньютона. Ранее о ней размышляли Эпикур, Гассенди, Кеплер, Борелли, Декарт, Роберваль, Гюйгенс и другие. Были догадки с правильной зависимостью от расстояния; Ньютон упоминает в «Началах» как своих предшественников Буллиальда, Рена и Гука. Но до Ньютона никто не сумел ясно и математически доказательно связать закон тяготения (силу, обратно пропорциональную квадрату расстояния) и законы движения планет законы Кеплера

Ньютон писал: "Эта удивительная система Солнца, планет и комет могла появиться только по проекту премудрого и могущественного Существа». Порядок мира со всей очевидностью демонстрирует существование Бога. Но что еще, помимо того что Он существует, мы можем утверждать о Боге? "Как слепой не имеет никакого представления о цвете, так мы не имеем никакого представления о том, каким образом мудрейший Бог воспринимает и понимает все сущее. Он лишен тела и телесной формы, вследствие чего Его нельзя ни видеть, ни слышать, ни коснуться".

Гессенди - ,(преподавал теологию, был каноником кафедрального собора в Дине, с Гоббсом и издал анализ мистического учения розенкрейцера Роберта Флудда,вселенная, сотворены Богом; по его же воле они сгруппировались в тело, ибо как из простого смешения букв не может возникнуть поэмы, так и из случайной группировки атомов не могли при сотворении мира произойти тела без содействия Бога. В этих последних положениях заключается отличие Гассенди от материалистов. Произвольное самозарождение даже в царстве минеральном Гассенди отрицает: всякое тело (не родившееся от себе подобного) обязано своим происхождением семени, предсуществовавшему с сотворения мира, семени, в котором оно заключалось потенциально, окружающие же условия способствовали его появлению, исследование Гассенди заканчивает доказательством существования Бога, Его свойств и его провидения. Идея о Боге не есть идея врождённая, а между тем она присуща всем людям. Гассенди объясняет это предрасположением разума к допущению существования Бога при первом указании чувств на единство и гармонию вселенной. Поэтому разум познает Бога как всесовершеннейшее существо, творца и руководителя вселенной..

Кеплер - закончил школу при монастыре , Первоначально Кеплер планировал стать протестантским священником, в первой книге «Тайна мира» Кеплер попытался найти тайную гармонию Вселенной, Эта работа после дальнейших открытий Кеплера утратила своё первоначальное значение (хотя бы потому, что орбиты планет оказались не круговыми); тем не менее в наличие скрытой математической гармонии Вселенной Кеплер верил до конца жизни,
)."Бог сотворил мировые тела согласно определенному числу. Но число есть акциденция количества, т.е. я хочу сказать, что числа существуют в мире. Ибо до мира не было числа, кроме Троицы, Которая есть Сам Бог. Но если бы мир был сотворен согласно мере чисел, то это было бы все же согласно мере количества. Но ни в линии, ни в поверхности нет чисел, но лишь бесконечность. Точно так же, что касается тел, то неправильных тел следует избегать, ибо речь идет об основании наиболее упорядоченного творения. Итак, остаются шесть тел: сфера или, точнее, сферическая поверхность и пять правильных многогранников. Сферическая форма подобает внешнему небу. Действительно, мир является двояким: движущимся и неподвижным. Один создан по образу божественной Сущности, рассматриваемой в Самой Себе, другой - по образу Бога как Творца[...] Окружность естественно соотносится с Богом, прямая линия - с творением. Но в сфере есть тройственность: поверхность, центр, интервал. То же самое в неподвижном мире: звезды, Солнце и аура, или промежуточный эфир; а в Троице: Отец, Сын и Святой Дух". /Из письма Кеплера к Местлину, 1595 год/.

Борелли находит, благодаря своему знакомству с идеей импетуса, изящное объяснение, почему траектории движение планет не круговые, а эллиптические, демонстрируя при этом прекрасное понимание того, что круговая орбита является частным случаем эллиптической:
"Предположим теперь, что Божия Премудрость по замыслам слишком высоким и неисследимым постановила, что движение планет вокруг Солнца должно быть эксцентричным и совершаться по траекториям не круговым, но эллиптическим. Это могло быть реализовано с высшей экономией, ибо требовалось всего лишь сотворить планету и поместить ее в самом начале не в точку С, но в более удаленную точку А /с тем же начальным импетусом, который обеспечивал бы движение по круговой орбите, проходящей через точку С - И.Л./. В силу одного этого факта автоматически последует эксцентрическое и эллиптическое обращение этой планеты вокруг Солнца".
Эти слова Борелли не могут не напоминать об аналогичной идее Альберта Саксонского, считавшего, что Бог, сотворив планеты, сообщил им импетус, благодаря которому они движутся до сих пор. Правда, в отличие от Альберта Саксонского Борелли понимал, что, для того, чтобы движение планеты было круговым, требуется, чтобы планета получила от Творца специально подобранную скорость; во всех остальных случаях движение планеты будет эллиптическим.

Начальное образование Декарт получил в иезуитском коллеже Ла Флеш, где познакомился с Мареном Мерсенном (тогда учеником, позже священником), будущим координатором научной жизни Франции.
В «Началах философии» сформулированы главные тезисы Декарта:
Первоначальный из них: "Бог сотворил мир и законы природы, а далее Вселенная действует как самостоятельный механизм".
.Кардинал Ришельё благожелательно отнёсся к трудам Декарта и разрешил их издание во Франции.http://www.gumfak.ru/filos_html/feerbah1/feer62.shtml О доказательстве бытия бога Рене Декарт
«Бог как гарант достоверного знания в философии Декарта и Лейбница»

http://www.binetti.ru/studia/naryshkina_1.shtml