Какая же теория возникновения Вселенной правильная?
Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
-
-
На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...Комментарий
-
С одной фальсификацией Эрнста Геккеля мы разобрались (не я поднял эту тему).
Посмотрим, что ещё сочинил этот один из "великих учёных" (по классификации нашего доморощенного селекционера).
6. Древо жизни Геккеля
Читателю наверное знакома картинка из учебника - эволюционное "древо жизни" Эрнста Геккеля (ему приписывается первенство), иллюстрирующее происхождения разнообразных форм жизни от одноклеточного организма до человека. Однако подобный рисунок, но без развесистой клюквы разных организмов на ветвях, ещё раньше привёл Дарвин в своей книге "Происхождение видов".
В основании таких "деревьев" находится общий предок ВСЕХ организмов, на ветвях располагаются многоклеточные растения, беспозвоночные организмы, рыбы, земноводные, пресмыкающиеся, птицы, млекопитающие, обезьяна и пр., а на верхушке дерева - человек.
Так вот, это "эволюционное древо", подобные которому рисуют эволюционисты до сих пор, - только вводящая в заблуждение очередная фантазия художника, философа и горячего сторонника евгеники Эрнста Геккеля, как и его "теория эмбриональной рекапитуляции" и "обезьяночеловек не говорящий".
В действительности, у древа нет ствола, так как отсутствуют простые жизненные формы, которые предшествовали бы ранним. Сразу возникают очень сложные ошеломляюще разнообразные формы жизни. Например, организмы кембрийского периода (542 - 488 млн. лет назад), когда появилось до тридцати пяти новых (из 40 известных) структур строения организмов ( в т.ч. скелетные!) без каких-либо эволюционных переходов.
Некоторые учёные считают, что в кембрийском "большом взрыве", возникли ВСЕ (до 100) известные типы животных, полностью сформированные. С тех пор, исчезли старые (осталось мнее 40) и не появилась ни одна принципиально новая структура строения организма, что является глубочайшим парадоксом для эволюционной гипотезы.
Ведь внезапное появление всех (или подавляющего большинства) известных структур строения, без всяких эволюционных предков, переворачивает "древо жизни" с ног на голову. Получается не эволюция от одного организма к многим, а наоборот деградация от разнообразия многих живых существ (например, кембрия) к немногим, существующим сегодня.
Появление животных кембрийского периода требует ввода огромного количества новой биологической информации (в частности, для создания таких сложных белков, как лизилоксидаза, нервной системы и глаз трилобитов и т.д.). В рамках эволюционной гипотезы, объяснить это невозможно.
Дарвин признавал, что кембрийский взрыв служит веским аргументом против его утверждения: "природа не совершает скачков". Он писал: "В настоящее время это явление остается необъяснимым, и оно поистине может быть рассматриваемо как убедительный аргумент против взглядов, развиваемых в данной книге".
Отсутствуют у эволюционного древа и ветви, так как практически крайне мало достоверных переходных форм жизни. Но, согласно эволюционному учению, отличия от общего предка должны накапливаться миллионы и десятки миллионов лет, в результате чего, будут существовать просто бесчисленные переходные формы от одного, более простого вида организмов, к другому, более сложному.
Ведь окаменелости живых существ, которые палеонтологи находят в земной коре, должны предоставить многочисленные примеры переходных форм жизни, отсутствие которых беспокоило Дарвина, ибо являлось большой брешью даже не в стенах, а в самом фундаменте его гипотезы.
В книге "Происхождение видов" этому вопросу он посвятил несколько глав: "Трудности, встречаемые теорией", "Возражения против теории", "О неполноте летописи окаменелостей". В частности, он писал следующее.
"Если одни виды произошли от других путём постепенных изменений, то почему мы не находим бесчисленные переходные формы?". При этом, Дарвин полагал, что по мере развития палеонтологии такие доказательства, в виде переходных форм, появятся во все возрастающих количествах.
Комментарий
-
Что за гипотеза такая?
Да, уж продвинулись. А как могло коллапсировать молекулярное облако, когда, по-Вашему, не было не то что галактик, но и звезд? До сих пор все объясняется действием гравитации, хотя уже и далекие от науки люди знают, что гравитация на это не способна, в принципе Молекулы газа, стремясь занять максимальный объем, разлетаются, совершенно игнорируя любые флуктуации. Без скрытой материи и темной энергии, никак, а о них Вы до сих пор ничего не знаете. Таким образом, объем Ваших знаний о происхождении звезд и планет еще не отделился от абсолютного незнания. Гипотез тьма, а знаний чуть.людям виднее.
Гипотеза - важный шаг на пути к теории - знанию.
Это по вашему практически не изменились? Ну да ладно. Вы значит полагаете, что анаэробные бактерии ничуть не проще тех же муравьев?
Это которые например?
Значит не хотите это ваше сложно-просто как то определить. Ну чтож воля ваша.
Безусловно. Далеко не все верующие невежественные и бессовестные лжецы, пытающиеся выдать себя за учёных. Итак вы меня оклеветали стало быть.
Никакого значения наличие/отсутствия сверхъестественного не имеет для естественных наук. Естественные науки не занимаются сверхъестественным, и не вводят его в рассмотрение. Для изучения красок на картине, художника рассматривать не имеет никакого смысла. Вот расскажите мне каким это образом, "В науке постулируется отсутствие влияния сверхъестественных сил"? (с)Sadness
Каким образом? Согласитесь было бы разумно прежде чем что-либо изучать предположить что это нечто - познаваемо. Что объяснение фактам существует и нам только надо его найти. Так вот это нечто - некий объект исследования - может быть познаваем лишь в том случае если на него не воздействуют некие сверхъестественные силы. Как установить воздействуют или нет?да никак. По крайней мере методами естественных наук. Таким образом чтобы объект исследования оставался познаваемым необходимо предположить, что никакие сверхъестественные силы на него не воздействуют.
- - - Добавлено - - -
Как же разобрались если вы до сих пор не можете назвать дату обвинения Геккеля ученым советом йенского университета в мошенничестве, а статья 1997 года, в которой якобы доказывается факт подлога - основана на фотографиях вводящих в заблуждение.Не было Галелея i Боба Марлея ,
Не было Сальвадора Далi.
Нi Ленiна, нi Ленана, нi Карла Лiнэя,
А кiты, чарапахi былi.Комментарий
-
ученый совет йенского университета обвинил зоолога Эрнста Генриха Геккеля в научном мошенничестве в 1909 году (общепризнанный факт).
В каком часу, какого дня и месяца Вы можете узнать, обратившись в архив университета г. Йены.
↑ Richardson M, Hanken J, Gooneratne M, Pieau C, Paynaud A, Selwood L, Wright G There is no highly conserved embryonic state in the vertebrates: implications for current theories of evolution and development // Anatomy and Embryology 1997 vol. 196 p. 91-106)
Тем более, что следующая более поздняя статья: Haeckels embryos: fraud not proven Robert J. Richards // Biol Philos (2009) 24:147-154 DOI 10.1007/s10539-008-9140-z признаёт, что ошибки были.
А в самой последней статье A Modest Response to Haeckels Embryos опять утверждается, что большая часть рисунков и схем Геккеля содержат ошибки.
Такое впечатление, что эволюционисты оценивают научную фальсификацию Геккеля по разному,
в зависимости от того насколько сильно они верят в гипотезу Дарвина.
Sadness,
о чём мы спорим?
В любом случае (подделывал он иллюстрации или нет, хотя доказано, что подделывал), ГИПОТЕЗА зоолога и философа Геккеля
о "эмбриональной рекапитуляции", высказанная им более 100 (!) лет назад,
давно ОТВЕРГНУТА учёными-эмбриологами, в том числе, биологами-эволюционистами.Комментарий
-
Это предположение о том, что Вселенная, и все что её наполняет, поступательно развивается в направлении от простого к сложному, на протяжении очень долгого промежутка времени.
Э, нет, - эти люди далеки не от науки (тут они, - в каждой дыре - эксперты), а - от истины..., так что "виднее", - это не про них.
Давайте перейдем уже от банальностей, к конкретному разговору.
Sadness, этот бред принадлежит Вам, а не мне. Я же полагаю, что предки муравьев, ничуть не проще современных муравьев. А предки анаэробных бактерий, ничуть не проще своих потомков. А вот сравнивать анаэробных бактерий, с муравьями - профанация - и, одновременно - основной метод доказательства эволюции.
Осадочные породы, например, содержащие фоссилии вымерших и ныне здравствующих представитеей биоты.
Не могу отказать Вам в праве использовать этот, сугубо "научный", метод прояснения...
Так еще Дарвин все определил. Одноклеточное существо, в его понимании - проще многоклеточного, следовательно, полагает он, а вслед за ним, и сторонники гипотезы саморазвития, - многоклеточные существа произошли от одноклеточных.
А я говорю, - не имеет. Слово "сверхъестественное" само по себе выводит все подразумвающееся под ним, из области интересов естественных наук. Так что остыньте Вы со своим "сверхъестественным" в рамках естественных наук. Еще раз: нет абсолютно никакой необходимости вводить понятие "художник" или "изобразительное искусство", при обсуждении свойств красок, или холста, потому, что картина, с точки зрения физика - суть холст и краски, другими словами: континуум с точки зрения естественных наук - суть пространство-материя-время, все остальное - исключено из области рассмотрения, так что, в рамках естественных наук, не важно, - существует оно (все остальное), или нет.
Вы не можете это установить? И я не могу. И зачем же я буду вообще рассуждать на эту тему?
Несколько постов подряд я пытаюсь донести до Вашего сознания, именно эту мысль. Невозможно при помощи вискозиметра оценивать настроение ученого. Ни один разумный человек не станет этого делать. Поэтому Ваше, "на полном серьезе" заявление, о том, что этого делать, ни в коем случае нельзя, выглядит - неадекватным.Комментарий
-
На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...Комментарий
-
Sadness, этот бред принадлежит Вам, а не мне. Я же полагаю, что предки муравьев, ничуть не проще современных муравьев. А предки анаэробных бактерий, ничуть не проще своих потомков. А вот сравнивать анаэробных бактерий, с муравьями - профанация - и, одновременно - основной метод доказательства эволюции.
Да ну, бросьте Вы, Sadness, это Вы оклеветали ученых, заявивших о своем неверии в эволюцию, как в процесс развития от простого к сложному, обозвав всех этих людей неучами и бессовестными лжецами. Это Вы не употребляете слов "научный креационизм", следовательно не делаете различия между мировозрением (креационизмом), и попытками протащить сверхъестественное в естественные науки под эгидой "научного" креационизма.
А не употребляю потому, что это внуренне противоречивое понятие.
Да сколько можно? Вот этим своим утверждением Вы, а не я, вводите "некие сверхъестественные силы". Приведу простой пример: изучаем физические свойства воды, не вводя в рассмотрение никаких лишних сущностей. приходит Sadness: нельзя, говорит, при изучении воды допускать, что на её физические свойства может оказывать воздействие "настроение ученого", проводящего опыты. Спрашивается, кто вводит лишнюю сущность (настроение ученого)?
Несколько постов подряд я пытаюсь донести до Вашего сознания, именно эту мысль. Невозможно при помощи вискозиметра оценивать настроение ученого. Ни один разумный человек не станет этого делать. Поэтому Ваше, "на полном серьезе" заявление, о том, что этого делать, ни в коем случае нельзя, выглядит - неадекватным.
- - - Добавлено - - -
Я знаю, товарищ колхозник, что вам в силу наследственных причин не придёт в голову выяснить чем различаются эти понятия.Не было Галелея i Боба Марлея ,
Не было Сальвадора Далi.
Нi Ленiна, нi Ленана, нi Карла Лiнэя,
А кiты, чарапахi былi.Комментарий
-
общепризнанный факт? Ну раз общепризнанный то может вы источник предоставите? Навроде архива йенского университета раз уж вы его упомянули.
С чего вы взяли? Черным по белому сказано
"В 2003 году в журнале Biol Philos была опубликована статья, в которой вышеуказанная работа 1997 года в Anatomy and Embryology охарактеризована как основанная на фотографиях, вводящих в заблуждение (англ. founded on highly misleading photography)."
Стало быть по крайней мере этой статьёй вам не доказать что Геккель чего то там подделывал. И с датой обвинения у вас пока проблемы. Посему пока ваши возгласы что чего то там доказано... ну вобщем даже вам наверное очевидно чего они на данный момент стоят.Не было Галелея i Боба Марлея ,
Не было Сальвадора Далi.
Нi Ленiна, нi Ленана, нi Карла Лiнэя,
А кiты, чарапахi былi.Комментарий
-
Комментарий
-
А мне то это зачем, товарищ колхозник? Смотрите контекст и ищите сами. Но вам ведь это тоже не надо так ведьи в троллинге вы никогда не наберётесь сил признаться. Стало быть какой с вас спрос? Сперва из под лавки выползите тогда и поговорим. А на ваши повизгивания я уж извините отвечать не буду.
Не было Галелея i Боба Марлея ,
Не было Сальвадора Далi.
Нi Ленiна, нi Ленана, нi Карла Лiнэя,
А кiты, чарапахi былi.Комментарий
-
Комментарий
-
7. Где же многочисленные переходные формы жизни?Прошло более 150 лет, после опубликования знаменитого труда Дарвина, в течение которых палеонтологами были обнаружены, описаны и систематизированы около 250 миллионов (!) окаменелостей, более чем 250 тысяч (!) видов. Однако достоверные переходные формы от низших организмов к высшим (от "амёбы к человеку"), практически, не обнаружены и до настоящего времени.
Сегодня существует даже меньше достоверных примеров эволюционных переходов, чем во времена Дарвина. Ведь, по остроумному выражению палеонтологов, "окаменелости не надёжны, кости скажут вам всё, что Вы пожелаете услышать", так как в окаменелостях не встречаются: кожа, волосы, губы, носы, кровь, нервы и другие важные компоненты. Фрагментарность костей, фантазия художников и желание авторов публикаций придать им "переходной вид" усугубляют ситуацию.
К настоящему времени установлено, что организмы, оставившие наибольшее количество окаменелостей, не имеют (!) переходных форм. Полностью отсутствуют переходные формы между типами (основными систематическими группами) и очень мало их между классами растительного и животного царств. Но, согласно эволюционной модели, именно здесь должно существовать самое большое количество промежуточных форм.
Кроме того, некоторые ископаемые, которые выдавались за переходные формы, оказались недостоверными: либо по ошибке либо из-за фальсификаций.
Например, считалось, что кистепёрая рыба (целакант) представляет собой переходную форму от рыб к земноводным и вымерла 60-90 млн. лет назад. Однако в 1939 году у побережья о. Мадагаскар был выловлен 1-й живой целакант, а затем и другие экземпляры. Таким образом целакант не является переходной формой.
Были найдены и многие другие "живые ископаемые", т.е. считавшиеся вымершими животные, например, лингула - маленькое животное, якобы вымершее 500 миллионов лет назад, живо и сегодня, как и другие "окаменелости": североамериканский мечехвост, солендон - землеройка, туатара - рептилия (якобы, вымерла 200 миллионов лет назад).
Многие морские животные: черепахи, устрицы, медузы, мидии, некоторые моллюски, омары, раки, плеченогие, тарпон, акула, окунь за миллионы лет не претерпели никаких (!) эволюционных изменений. Например, окаменелости черепах, которым 210 млн. лет, и моллюска Neopilina (430 миллионов лет), практически не отличаются отих современных останков.
Как свидетельствуют самые древние ископаемые: крокодилов, летучих мышей, лягушек, стрекоз, мух, пчёл, бабочек, ос, муравьёв, жуков, термитов, тараканов они имели все основные признаки существующих сегодня особей.
Нет никаких оснований утверждать, что летучая мышь и синий кит произошли от одного и того же предка - сухопутного насекомоядного (тупайеобразного) млекопитающего размером с крысу (иные, предлагаемые эволюционистами, предки кита: мезонихии, бегемоты, парнокопытные).
Комментарий
-
Прошло более 150 лет, после опубликования знаменитого труда Дарвина, в течение которых палеонтологами были обнаружены, описаны и систематизированы около 250 миллионов (!) [/FONT][/SIZE]окаменелостей[SIZE=2][FONT=Verdana], более чем 250 тысяч (!) видов. Однако достоверные переходные формы от низших организмов к высшим (от "амёбы к человеку"), практически, не обнаружены и до настоящего времени.Комментарий
-
Как то выпала из поля зрения Ваша ложь, о наследовании врожденных признаков, как о тезисе, выдвинутом Дарвином, в пику Ламарковскому, о наследовании приобретенных признаков. Дарвин не выдвигал тезиса о наследовании врожденных признаков, а развивал ламарковский тезис, поэтому, тезис о наследовании приобретенных признаков можно без каких либо натяжек назвать тезисом Дарвина, как и тезисом Ламарка.
Но я не вводил своих «просто сложно», а разговариваю о дарвиновских «просто-сложно».
Потоп создал условия для быстрой фоссилизации огромного количества разнообразной биоты. Локальные наводнения тоже могут «накрыть живность», но Летопись не получится, потому, что сухопутная живность уйдет (обычно уходит заранее), а водоплавающая ничего не заметит, ведь наводнение будет там, где суша, не так ли? И только Потоп глобального масштаба может «накрыть» и тех, кто на суше (уйти им будет просто некуда), и тех, кто в море (потому, что принесет в море огромное количество породы с суши)
Несколько тысяч.
А откуда по-Вашему взялись одноклеточные?
Нет, Вы просто всех верующих ученых причислили к сторонникам «научного» креационизма. Огульно.
Смысл?
Относительно всего остального, т.е. естественного, мы договорились, что оно познаваемо, в рамках естественных наук.
Вы обязаны дать определение тому, что фигурирует в Вашем постулате. Попытка дать определение сверхъестественным силам, в рамках естественных наук, является введением этих сил в рассмотрение науки.Комментарий
Комментарий