Какая же теория возникновения Вселенной правильная?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • протоавис
    Участник

    • 05 November 2010
    • 218

    #4606
    Access : Cosmology: Space|[hyphen]|time turn around : Nature
    Это - конкретный пример.
    Реальный мир безгранично сложней и интересней любой выдумки.
    Умей задавать этому миру вопросы и НЕ БОЙСЯ их задавать, даже если тебе это запрещают.

    Комментарий

    • АкваВитт
      Ветеран

      • 29 May 2007
      • 3173

      #4607
      Сообщение от Алексей Г.
      То, что исходя из "наблюдений за красотой и гармонией Вселенной" нельзя сделать выводы о ее форме и размерах, было только примером запрещенных выводов. Я нигде не говорил, что вы мне предлагали делать такие выводы.
      Какое отношение запрещенные выводы имеют к разрешенным, что Вы их в одну фразу объединили?

      Так что там насчет Дарвиновского "невероятного числа" переходных форм?

      Сообщение от Алексей Г.
      Действительно, какое отношение журнал Nature имеет отношение к космогонии, а естественнонаучная теория Большого Взрыва к происхождению Вселенной?
      Не смешите публику.
      А я серьёзно. Космогония дает ответ на вопрос "как именно", но не "почему" (у Вселенной же по-Вашему нет причины, и быть не может), или я ошибаюсь?

      Комментарий

      • АкваВитт
        Ветеран

        • 29 May 2007
        • 3173

        #4608
        Сообщение от протоавис
        Это что-то очень новое. Наверняка у Вас есть какие-то тайные аргументы, которые подвигли на столь революционное заявление.
        Тайные аргументы? Да нет..., не тайные, давно все изложены.

        Комментарий

        • АкваВитт
          Ветеран

          • 29 May 2007
          • 3173

          #4609
          Интересная штука получается: как только переходим к фактам, касательно эволюционной религии, так дискуссия на нет сходит... Посмотрите на свое верование: фактов минимум, гипотез максимум, как вы можете верить в это? В то же время, с лёгкостью судите о Всевышнем, не имея вообще никакого духовного опыта... Точно по Жванецкому: "...давайте будем спорить о вкусе апельсина с теми кто его ел... До хрипоты. До драки."
          Как же одурачены вы своим "учителем", что очевидное для других, для вас покрыто мраком. Сами являетесь ходячим исполнением пророчеств, и смеётесь над недоступным для вас... "... открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою. Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, ... невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, ... Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели..." (Рим.1:18-22)

          Комментарий

          • Алексей Г.
            сферический в вакууме

            • 19 April 2009
            • 4858

            #4610
            Сообщение от АкваВитт
            Интересная штука получается: как только переходим к фактам, касательно эволюционной религии, так дискуссия на нет сходит... Посмотрите на свое верование: фактов минимум, гипотез максимум, как вы можете верить в это? В то же время, с лёгкостью судите о Всевышнем, не имея вообще никакого духовного опыта...
            И опять вы нагло лжете. Теория эволюции подтверждается колоссальным количеством фактов, которые непрестанно умножаются. Теория эволюции проверена экспериментально. Изложение теории эволюции и фактов, ее подтверждающих, содержится во всех школьных и университетских учебниках всех стран мира. Теория эволюции находит свое практическое применение, например, в медицине - именно благодаря теории эволюции созданы препараты против гриппа, СПИДа и других вирусных заболеваний.

            Теория эволюции - научная теория, поэтому она может быть опровергнута или пересмотрена (как это произошло с теорией Дарвина после появления генетики). Но даже если она будет объявлена ошибочной, это отнюдь не будет означать, что правы креационисты со своими непроверяемыми фантазиями о божественном творении.

            И о духовном опыте - наглая ложь. Если духовный опыт существует, он должен быть интерсубъективным. Но интерсубъективного "духовного опыта нет". Должна существовать процедура проверки, чтобы можно было убедиться, что у вас действительно есть духовный опыт наблюдения Всевышнего, а не лживые слова о наличии такого опыта и не галлюцинации сумасшедшего. Но такой процедуры нет. Непроверяемое "доказательство" существования Бога от "духовного опыта", якобы доступного избранным и недоступного остальным, есть обман, мошенничество. На обмане стоят все организованные теистические религии мира.

            Комментарий

            • Алексей Г.
              сферический в вакууме

              • 19 April 2009
              • 4858

              #4611
              Сообщение от АкваВитт
              Какое отношение запрещенные выводы имеют к разрешенным, что Вы их в одну фразу объединили?
              Потрудитесь объяснить, что вы имели в виду.

              Так что там насчет Дарвиновского "невероятного числа" переходных форм?
              Вы хотите, чтобы я начал на полфорума перечислять все переходные формы, которые на сегодняшний день удалось обнаружить в соответствии с прогнозами теории эволюции? Не будет этого, не надейтесь. Читайте учебники, читайте специальные исследования, все там найдете.

              А я серьёзно. Космогония дает ответ на вопрос "как именно", но не "почему" (у Вселенной же по-Вашему нет причины, и быть не может), или я ошибаюсь?
              Вы - серьезно? Креационизм, который вы защищаете, - это банальный троллинг, мошенничество с целью поддержания религиозного бизнеса.

              Вы сначала определитесь с понятием "Вселенная". И отдельно - с понятием "причина".

              Комментарий

              • ИлюхаМ
                Ветеран

                • 22 March 2009
                • 5337

                #4612
                Сообщение от АкваВитт
                Посмотрите на свое верование: фактов минимум,
                Все найденные ископаемые, а их сотни тысяч (миллионы?) подтверждают ТЭ - ЭТО мало?
                И ископаемые - лишь малая часть фактологической базы.
                http://ru-antireligion.livejournal.com/ рупор антирелигиозного рунета, лулзы обеспечены.

                Комментарий

                • БАБАЙ
                  Ему расти, мне умаляться

                  • 13 December 2007
                  • 5322

                  #4613
                  Сообщение от ИлюхаМ
                  Все найденные ископаемые, а их сотни тысяч (миллионы?) подтверждают ТЭ - ЭТО мало?
                  И ископаемые - лишь малая часть фактологической базы.
                  Речь вроде шла о преходных формах. О чем вы говорите? какие - все? вы не хулиганите?
                  мир вам от Господа Иисуса Христа

                  Существует достаточно света для тех, кто хочет видеть, и достаточно мрака для тех, кто не хочет.
                  (БЛЕЗ ПАСКАЛЬ)

                  Комментарий

                  • ИлюхаМ
                    Ветеран

                    • 22 March 2009
                    • 5337

                    #4614
                    Сообщение от БАБАЙ
                    Речь вроде шла о преходных формах. О чем вы говорите? какие - все? вы не хулиганите?
                    Что, будем в пятнадцатый раз выяснять, что вы понятия не имеете, что значит "переходная форма"?
                    Все - это все.
                    http://ru-antireligion.livejournal.com/ рупор антирелигиозного рунета, лулзы обеспечены.

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71141

                      #4615
                      Сообщение от ИлюхаМ
                      Все найденные ископаемые, а их сотни тысяч (миллионы?) подтверждают ТЭ - ЭТО мало?
                      И ископаемые - лишь малая часть фактологической базы.
                      Илюха,
                      откройте глаза!
                      какие сотни тысяч и миллионы????
                      Достоверных переходных форм - ЕДИНИЦЫ!
                      Прошло 150 лет после опубликования знаменитого труда Дарвина, в течение которых были обнаружены, описаны и систематизированы около 250 миллионов (!) окаменелостей, более чем 250 тысяч (!) видов. Однако достоверные переходные формы от низших организмов к высшим, практически, не обнаружены и до настоящего времени. Сегодня существует даже меньше достоверных примеров эволюционных переходов, чем во времена Дарвина.

                      Так отсутствуют переходные формы между типами (основными систематическими группами) и очень мало их между классами растительного и животного царств. Но, согласно эволюционной модели, именно здесь должно существовать самое большое количество промежуточных форм.

                      Кроме того, некоторые окаменелости, которые выдавались за переходные формы, оказались недостоверными: либо по ошибке либо из-за фальсификаций. Например, считалось, что кистепёрая рыба (целакант) представляет собой переходную форму от рыб к земноводным и вымерла 60-90 млн. лет назад. Однако в 1939 году у побережья о. Мадагаскар был выловлен 1-й живой целакант, а затем и другие экземпляры. Таким образом целакант не является переходной формой.

                      Были найдены и многие другие, считавшиеся вымершими животные, например, лингула - маленькое морское животное, якобы вымершее 500 миллионов лет назад, живо и сегодня, как и другие "живые ископаемые": североамериканский мечехвост, солендон - землеройка, туатара - ящерица. За миллионы лет они не претерпели никаких эволюционных изменений.



                      Ещё один пример заблуждения это знаменитый археоптерикс (Archaeopteryx) - зубастое существо, якобы, связующее пресмыкающихся и птиц (полуптица-полурептилия). Считалось, что это переходное звено на пути превращения рептилий в птиц, хотя промежуточных стадий такого превращения обнаружено не было, а механизм перехода не был установлен.. Но в 1977 году в штате Колорадо были найдены окаменелости птиц, возраст которых соизмерим и даже превышает возраст останков археоптерикса, т.е. он не является переходной формой (относится к т.н. "мозаичным формам"). Действительно, у птицы археоптерикса (вымерший вид) было полностью сформировавшееся оперение, а крылья имели классическую эллиптическую форму, как у современных птиц, также как большой мозжечок, зрительная кора, когти.

                      Вопреки ожиданиям Дарвина, вывод современных палеонтологов носит совершенно иной характер. "Межвидовые переходные формы среди окаменелостей весьма редки или отсутствуют вовсе, а ряды переходных форм между высшими систематическими группами практически не встречаются". Эти группы животных организмов не сходятся в едином предке, а появляются в летописи окаменелостей уже полностью сформировавшимися (например, т.н. "кембрийский взрыв" - внезапное появление почти всех основных типов организмов).



                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71141

                        #4616
                        Сообщение от Sasa
                        Что за упаднические настроения в стане врага ???
                        ТЭ не может оказаться не верной, потому что вы знаете что она верна.

                        Просто надо потом будет с кого то спрашивать, когда она окажется не верной. Потом начнётся: да я уже тогда сомневался в её верности, ....
                        да я уже давно знал, что она не верна....
                        Друг,
                        толковые мысли!

                        Сегодня немало учёных считают учение Дарвина самым грандиозным обманом в истории науки, затормозившей её развитие на многие десятилетия.
                        Ведь настоящая наука должна искать истину во всех её проявлениях (так считали, например, Ньютон и Эйнштейн), а не постулировать только материалистические объяснения.


                        Сообщение от Sasa
                        А спрос будет жёсткий.
                        И итог печальный - АД.
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 71141

                          #4617
                          Цитата участника Vladilen:

                          Ветров
                          ,
                          но это же нонсенс!

                          Мозг не равен ни веществу ни веществу с энергией (в Вашей терминологии - поле).
                          Более того, он даже не может быть порождён ими, так как для этого Вам придётся наделить материю разумом!

                          Сообщение от ТотсамыйБублик
                          Мозг у человека появляется в течении 9 месяцев во время беременности. Не знали, да?
                          Друг,
                          мозг без сознания это дырка от бублика, это компьтер без программного обеспечения, это выкидыш, а не полноценный ребёнок.
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • ТотсамыйБублик
                            Невероятный Бублик...

                            • 30 May 2010
                            • 6119

                            #4618
                            мозг без сознания это дырка от бублика, это компьтер без программного обеспечения, это выкидыш, а не полноценный ребёнок.
                            Неполноценный ребенок, Владилен, это вы. Мозг это материя, обладающая сознанием. Уж с этим не поспоришь. Сознание это свойство мозга- совершенно достоверно установленный факт.

                            Мозг не равен ни веществу ни веществу с энергией (в Вашей терминологии - поле).
                            Более того, он даже не может быть порождён ими, так как для этого Вам придётся наделить материю разумом!
                            Мозг порождается из материи. Вы не знали, да? Как я уже сказал во время беременности и может потом еще. Точно не знаю. А сознание появляется лишь в возрасте 3-х лет. Владилен, вы действительно на столько тупой, что не понимаете этого?
                            http://yanko.lib.ru/books/psycho/fiz_vus_nervnoy_deyat=ann.htm#_Toc126605831

                            Комментарий

                            • Sky_seeker
                              Ветеран

                              • 21 June 2007
                              • 10898

                              #4619
                              Сообщение от ТотсамыйБублик
                              А сознание появляется лишь в возрасте 3-х лет.
                              до 3х лет дети ползают и ходят без сознания

                              Комментарий

                              • ТотсамыйБублик
                                Невероятный Бублик...

                                • 30 May 2010
                                • 6119

                                #4620
                                Сообщение от Sky_seeker
                                до 3х лет, дети ползают и ходят без сознания
                                Нет, они ползают и ходят благодаря подсознательным процессам. инстинктам и т.д.
                                http://yanko.lib.ru/books/psycho/fiz_vus_nervnoy_deyat=ann.htm#_Toc126605831

                                Комментарий

                                Обработка...