Сравнение пчелиного мозга и супер-компьютера

[Bujim]

Ничего подобного, робинзон действовал инстинктивно.
Он мог питаться прибрежными насекомыми, мидиями, ловить мальков рыб и т.д.
Но инстинкты не позволили ему действовать иначе. Он увидал где корм туда и отправился.

Ну как?

Не инстинкты. Несобранный ум. Паника.

[Sky_seeker]

Не инстинкты. Несобранный ум. Паника.

Bujim, при большом желании можно доказать, что вся разумная деятельность человека - это рефлексы. Сложнейшие рефлексы, которые раскладываются на тысячи простых реакций. Большая часть этих самых рефлексов - инстинкты от простых до сложных.
таким образом можно подойти к заключению, что сознание человека - иллюзия, и вообще он почти бессознательное существо. Андроид биологический. Спросить, например, Вас, что Вы делали 23 октября 1996г. Вы этот день вообще не вспомните, как буд-то были без сознания в тот день и т.д. и т.п.
Хотите смейтесь, хотите нет, но можно найти все доказательства того, что человеческий разум - это цепочка взаимосвязанных химических реакций, а дальше... человек исчезает.

И не докажешь обратного. Аргументы будут железными. Опирающимися на последние данные из нейрофизиологии и нейробиохимии.
А ларек открывается просто. Ум человека выполняет свои функции для жизни на земле, а не на небе. И так "называемую астральную информацию" получает в том объеме, в котором его может воспринять подготовленная резонаторная решетка, или нейронная сеть. Если вы не математик, вы не проснетесь утром осененный математической формулой, приснившейся ночью. Как бы долго ее образ не был с вами, вы ее прочитайте через знакомые Вам образы и получите сновидческую белиберду. А так как у каждого еще и свои "способности", то ко всеобщему счастью, в мозгах любого живого существа прописаны (продублированы) все необходимые схемы выживания и жизни, строящиеся на том самом рефлекторном принципе работы центральной нервной системы.
Если Вы хотите познакомиться со "сверх Я", "астральным ВЦ" и т.д. и убедиться, что существует нечто такое, что не привязано к мозгу - все двери открыты. Только не ленитесь заниматься медитацией, познавать себя, развивать сверхчувственное восприятие, в конце концов, книги по осознанному сновидению уже не под запретом.
Все, извиняюсь, запарился писать.
Хотите верьте, хотите не верьте - Ваш выбор. Но в Вашей власти ко всей информации относиться с долей скептицизма, даже к самым красивым теориям. Лапшу на уши любят вешать все и ученые и религиозники.

[Bujim]

Bujim, при большом желании можно доказать, что вся разумная деятельность человека - это рефлексы. Сложнейшие рефлексы, которые раскладываются на тысячи простых реакций. Большая часть этих самых рефлексов - инстинкты от простых до сложных.

Рефлексы не являются осознанной частью разума.

таким образом можно подойти к заключению, что сознание человека - иллюзия, и вообще он почти бессознательное существо.

В философском смысле так оно и есть.

Спросить, например, Вас, что Вы делали 23 октября 1996г. Вы этот день вообще не вспомните, как буд-то были без сознания в тот день и т.д. и т.п.

Если бы я тренировал ум запоминать такие вещи...

Хотите смейтесь, хотите нет, но можно найти все доказательства того, что человеческий разум - это цепочка взаимосвязанных химических реакций, а дальше... человек исчезает.

С какой стати "цепочка" исчезает?

Если Вы хотите познакомиться со "сверх Я", "астральным ВЦ" и т.д. и убедиться, что существует нечто такое, что не привязано к мозгу - все двери открыты. Только не ленитесь заниматься медитацией, познавать себя, развивать сверхчувственное восприятие, в конце концов, книги по осознанному сновидению уже не под запретом.

Спасибо за совет. Если бы вы знали сколько у меня знакомых медитирующих. И у всех "просветления". Но что-то не тянет.

Хотите верьте, хотите не верьте - Ваш выбор. Но в Вашей власти ко всей информации относиться с долей скептицизма, даже к самым красивым теориям. Лапшу на уши любят вешать все и ученые и религиозники.

Отож бо. Удачи вам.

[Warren]

Тогда горные козы были бы как коровы, а гепарды не быстрее своих жертв.

Когда "бы"? Предпосылку пожалте.

В таком случае, отбора бы не существовало

В каком случае? Предпосылку пожалте.

"Астральный ВЦ" дает пчелам информацию в пределах их "компетенции"

То бишь, он не имеет отношения к их гипотетическому создателю.

[Sky_seeker]

[QUOTE]

Когда "бы"? Предпосылку пожалте.
В каком случае? Предпосылку пожалте.

Проверяется просто. Поселите коров на скалах и посмотрите -требует ли адаптация совершенства или нет.

То бишь, он не имеет отношения к их гипотетическому создателю

Посмотрите с другой стороны - пчелы считывают только те образы, которые могу раскодировать (в рамках их "компетенции").

[Bujim]

Проверяется просто. Поселите коров на скалах и посмотрите -требует ли адаптация совершенства или нет.

Вот тут вы себя сами раскритиковали. Ведь раньше то думали что коровы совершенны. А они оказывается даже по деревьям лазить не умеют.

[Sky_seeker]

Вот тут вы себя сами раскритиковали. Ведь раньше то думали что коровы совершенны. А они оказывается даже по деревьям лазить не умеют.

Речь вобще-то шла про адаптацию, а не абсолютное совершенство.

[K_Николай]

опять в ффтоп как обычно свалились. но мыслящим очевидно, что такой суперпроцессор как мозг пчелы не создадут в ближайщее время, хоть будь он размером со слона!
сторонники гипотезы об эволюционном происхождении тем не менее ВЕРЯТ в случайную комбинацию молекул.
а ведь мы говорим о всего лишь о бездушном насекомом! потом мозг комара еще меньше, а летает и кусается тоже как надо

[Bujim]

Речь вобще-то шла про адаптацию, а не абсолютное совершенство.

Прааааааааавильно! Каждое животное более-менее адаптировано конкретной среде обитания.

А читайте что до этого писали:
Warren:

Материалистический подход отнюдь не требует доведения чего-либо до совершенства.

Тогда горные козы были бы как коровы, а гепарды не быстрее своих жертв.

[Bujim]

опять в ффтоп как обычно свалились. но мыслящим очевидно, что такой суперпроцессор как мозг пчелы не создадут в ближайщее время, хоть будь он размером со слона!

Почитайте на досуге TOP500 в Рикипедия

Пчелы появились около 140млн лет назад всего. Дайте время электронщикам и они вам ТАКОЕ забабахают!

[Sky_seeker]

Bujim, это все читалось в другом контексте - совершенство вида в условиях его существования...

[Bujim]

Bujim, этовсе читалось в рамках совершенства вида в условиях его существования...

Не бывает даже такого совершенства. Иначе гепард бы мог поймать любую антилопу. А антилопа могла убежать от любого гепарда.

[Warren]

Проверяется просто. Поселите коров на скалах и посмотрите -требует ли адаптация совершенства или нет.

Bujim уже всё сказал за меня...

Посмотрите с другой стороны - пчелы считывают только те образы, которые могу раскодировать (в рамках их "компетенции").

О том и речь. Некому их сапгрейдить...

[Sky_seeker]

Не бывает даже такого совершенства. Иначе гепард бы мог поймать любую антилопу. А антилопа могла убежать от любого гепарда.

конкуренция совершенств

[Sky_seeker]

О том и речь. Некому их сапгрейдить...

Это утверждение опровергает эволюцию.
Я с этим не согласен.