Простое доказательство, что человека создала эволюция, а не Бог

[Allent]

Легче верблюда продеть сквозь игольное ушко, да?

разве сказано что невозможно? косвенно упомянуто что трудно.
а я трудностей не боюсь
все мое о Бога и ему же принадлежит. я лишь разумно распоряжаюсь имуществом которое он мне доверил в доверительное управление.

управление же заключается в эффективной расстановке кадров и стратегическом планировании
я это умею делать.

[Vladilen]

По вашему религия и наука пересекаются ?

Нет, они не могут пересекаться, хотя и являются двумя пути к знаниям.
Наука это путь эмпирический, путь проб, ошибок, экспериментов.
Христианство это путь откровений, данных Творцом своему творению.

Тогда всякая наука должна доказать, что Бога нет.

Нет, наука не может ни доказать, ни опровергнуть существование Создателя, так как является чисто эмпирическим путём к знаниям.

[Ольгерд]

Мне проще объяснить вам, что значит радоваться мелочно - это дважды в одном посте писать про не такую пряжку

Ув.trocky, а если поднапречься и сделать не то, что проще, а то о чем вас просят. В ломы?

И вся ваша радость носит примерно такой же характер - видимо, крупных радостей у вас просто нет, наука упорно отказывает вашим теориям божественного создания и промысла в существовании.

Понимаю, обидно. Пряжечка-то, на диво хороша.
А насчет крупных радостей - вопрос открытый. Кто его знает, что вы под этим понимаете. Может покупку нового автомобиля? Или удачный поход налево?

[Ольгерд]

Вы предполагаете, что Шаховский мог быть в личном общении душкой?

Ольгерд предполагает, что Шаховский мог быть наивным человеком, который без боли не мог смотреть на то, во что превращают его народ на одной шестой части суши.

А говорите нет эмоций.

[trocky]

а я трудностей не боюсь
все мое о Бога и ему же принадлежит. я лишь разумно распоряжаюсь имуществом которое он мне доверил в доверительное управление.

управление же заключается в эффективной расстановке кадров и стратегическом планировании
я это умею делать.

Эхе-хе... Экая гордыня.
"Вот, Я на тебя, гордыня, говорит Господь Бог Саваоф; ибо пришел день твой, время посещения твоего.
И споткнется гордыня, и упадет, и никто не поднимет его; и зажгу огонь в городах его, и пожрет все вокруг него".

[trocky]

Ув.trocky, а если поднапречься и сделать не то, что проще, а то о чем вас просят. В ломы?

С вами это трудно. Мелкие люди не знают, что такое крупные радости, у них они все мелкие, типа: Пряжечка-то, на диво хороша.

А насчет крупных радостей - вопрос открытый. Кто его знает, что вы под этим понимаете. Может покупку нового автомобиля? Или удачный поход налево?
И первое, и второе - вещи, в принципе, неплохие. Но вот крупные ли?
Я вот тебе со знанием дела скажу точно. По-настоящему, в реале. Настоящая, без всяких там крупная радость.
Ты будешь испытывать грандиозное счастье, и сердце твоё будет трепетать.
Роди ребёнка.
У меня трое, самая мелкая лапушка катается сейчас на моих руках. Она узнаёт меня и улыбается. Она пыхтит, кряхтит и звонко пукает. Самый зацелованный член нашей семьи - потому что ей достаётся от всех, включая брата и сестру.

[Ольгерд]

Роди ребёнка.

Прости друг, у меня этим жена занималась.

У меня трое, самая мелкая лапушка катается сейчас на моих руках. Она узнаёт меня и улыбается. Она пыхтит, кряхтит и звонко пукает. Самый зацелованный член нашей семьи - потому что ей достаётся от всех, включая брата и сестру.

Странно видеть такое лирическое отступление у прожженного циника.
А теперь, положив руку на сердце: если вам ваш любимый ребёнок скажет: "я крестился(лась)", - как вы на это отреагируете? Только честно. Или никак.

[trocky]

Прости друг, у меня этим жена занималась.

Без тебя??? Круто.
Вообще очень странно, что дитя у тебя есть, а что такое крупная радость, ты не ведаешь. Даже не назвал в списке - у тебя туда попала только машина и б.ядки.
Видимо, какой-то надлом. Что-то не так. Ты не любишь своего ребёнка?
Странно видеть такое лирическое отступление у прожженного циника.
А я бы не сказал, что я прожжённый циник. Это ваши представления об атеистах таковы - вы их рисуете в своих фантазиях подлецами, подонками, аморальными типами. На самом деле прожжённые циники - это верующие. Они мозгом понимают абсурдность своих верований, но продолжают упорно лгать. Это и есть прожжённый цинизм 4-й, последней, степени.
А теперь, положив руку на сердце: если вам ваш любимый ребёнок скажет: "я крестился(лась)", - как вы на это отреагируете? Только честно. Или никак.
Реакция будет такая: "Ты дурак? - дура?" Только вряд ли. Двое растут вполне разумными людьми, думаю, что и в третий раз программа сбоя не даст. Вся семья некрещёная, бабушки-дедушки, и те атеисты. Да что там, и прабабки с прадедами были таковы - даже самая неграмотная моя бабушка, с 3 классами ЦПШ ещё маленькой до революции умудрилась убедиться лично в бессмысленности христианства.
Кроме того, нет такой книги, прочитав которую дети могли бы стать верующими. В то время, как у вас ситуация похуже - приходится охранять детей и от биологии, и от физики, и от истории, не говоря уж о популярных книжках всяких. А уж интернет..... "Опасностей" вокруг ваших детей значительно больше.
Ну, а раз уж я пояснил, то и вы, пожалуйста, любезность за любезность - приходит ваше дитя, и говорит абсолютно разумную вещь: "Папа, я твёрдо уверен, что никаких богов, чертей, барабашек и Дедов Морозов не бывает, потому что всё это сказки" - что тогда?

[Allent]

Эхе-хе... Экая гордыня.
"Вот, Я на тебя, гордыня, говорит Господь Бог Саваоф; ибо пришел день твой, время посещения твоего.
И споткнется гордыня, и упадет, и никто не поднимет его; и зажгу огонь в городах его, и пожрет все вокруг него".

не дождешься

[trocky]

не дождешься

Главное - что ты дождёшься

[Allent]

Главное - что ты дождёшься

отчего же моя участь для тебя - главное?

[trocky]

отчего же моя участь для тебя - главное?

Она для меня не главное. Она для тебя - главное, в соответствии с твоими верованиями.
У меня бабушка поговорки любила. Одна такая: "Не хвались, а богу молись". Правда, сама бабушка не молилась. Почему-то пугала меня баптистами. Я, когда вырос, даже специально к баптистам пошёл, посмотреть, правда ли они такие страшные.
Не, не страшные. Чудные просто. Вербовать пытались.

[Allent]

Она для тебя - главное, в соответствии с твоими верованиями.

а что для меня главное это мой выбор. троцкий неуместен при его осуществлении

[jonny_ne]

Ну что вы, я на такое звание не претендую, вы меня совершенно неправильно поняли.
Может они (сведущие люди) и заходят сюда, но ваша привычка спорить с фриками до блевотины оскорблений дискредитирует вообще ваше присутствие на этом ресурсе
А вы знаете, вы правы. Устыдился. Оправдывает меня разве то, что вы тоже спорите со фриками. И смысла в этих спорах тоже немного - тема ваших споров незнакома широким массам, физики ломают копья друг с другом и не могут прийти к однозначным выводам.
Кому вы предлагаете попрыгать на этой поляне? Этим вот?
Они не физики. Они что-то слышали, что-то для себя придумали. Что-то из себя здесь изображают, каких-то этаких знатоков. Несведующий (а нас в этом мире, увы, подавляющее большинство) может даже подумать, что они и впрямь что-то понимают.
А это не так.
Нет смысла предлагать им излагать свои собственные фантазии на тему физики. Пусть объяснят собственные библейские теории и их сумятицу - это куда смешнее.

В общем согласен

[Ольгерд]

Без тебя??? Круто.

Ты рожал??? Круто. Как? Кесарево делали или через задницу? Или ты ... женщина?

Вообще очень странно, что дитя у тебя есть, а что такое крупная радость, ты не ведаешь.

Для того, чтобы делать вывод о том, ведает ли ваш оппонент, что такое "крупная радость" или нет, не плохо было бы для начала поинтересоваться у него самого, а не выдумывать первое, что взбредет в голову.

Даже не назвал в списке - у тебя туда попала только машина и б.ядки.
Видимо, какой-то надлом. Что-то не так. Ты не любишь своего ребёнка?

А мой "список" изначально не претендовал на полноту. Так, для затравки. Дополнил - молодца. Дети - это святое.

А я бы не сказал, что я прожжённый циник.

Ну дык, атеизм от самообмана не лечит. Не мудрствуя лукаво, стащил из википедии:
Цинизм (лат. cynici тленный(-ые): всё тленно от лат. cynis тлен (прах)) поведение или личностная позиция, выражающие осознанное, или демонстративное пренебрежение к определённым нравственным традициям и этическим ритуалам, как мешающим или избыточным для решения практических задач.

1. Атеист считает, что человек - это высокоорганизованная материя. Никаких "вечных" составляющих типа "души" и "Духа" у него нет, ибо - чушь всё это. После смерти человек (и все остальное) обращается в низкоорганизованную материю - тлен (прах).
2. Что касается вашей позиции на религиозном форуме. Иначе как:
"осознанным, или демонстративным пренебрежением к определённым нравственным традициям и этическим ритуалам, как мешающим или избыточным для решения практических задач", это не назовёшь. Согласны?

Какой напрашивается очевидный вывод? А то, что прожженный, ну дык, ради красного словца ....
Хотя ваша лирика, признаю, не очень вписывается в этот образ. Что я и отметил.

Это ваши представления об атеистах таковы - вы их рисуете в своих фантазиях подлецами, подонками, аморальными типами.

А может вы только думаете, что все о вас только так и думают? Может ваш атеизм здесь и ни причем? А причем то, что вы, в их "монастыре" назойливо демонстрируете своё пренебрежение к тому, что им дорого. Каких только эпитетов вы их здесь не удостаивали. И чего вы ждете в ответ? Любви и восхищения? Простите, но действие равно противодействию. Что сеешь, то и жнешь. Хотя для вас, наверное, актуальней: посеешь ветер, пожнешь бурю.
"А он (то есть - вы) мятежный ищет бури, как будто в буре есть покой" М.Ю.Л.
А религиозный форум для этого - идеальная площадка. Именно поэтому вы его и украшаете своим присутствием. Как мне кааца.

На самом деле прожжённые циники - это верующие. Они мозгом понимают абсурдность своих верований, но продолжают упорно лгать. Это и есть прожжённый цинизм 4-й, последней, степени.

Из ваших слов следует, что верующие могут быть идиотами, лжецами, лицемерами, фарисеями, мудаками и т.п. но никак не циниками.

А теперь, положив руку на сердце: если вам ваш любимый ребёнок скажет: "я крестился(лась)", - как вы на это отреагируете? Только честно. Или никак.

Реакция будет такая: "Ты дурак? - дура?"

Простите, я не корректно задал вопрос. Меня больше интересовало изменится ли ваше отношение к своему ребенку после этого.

В то время, как у вас ситуация похуже - приходится охранять детей и от биологии, и от физики, и от истории, не говоря уж о популярных книжках всяких.

Странный вы человек. И фантазии у вас странные.

Ну, а раз уж я пояснил, то и вы, пожалуйста, любезность за любезность - приходит ваше дитя, и говорит ... разумную вещь: "Папа, я твёрдо уверен, что никаких богов, чертей, барабашек и Дедов Морозов не бывает, потому что всё это сказки" - что тогда?

Ну, во-первых, это никак не отразится на моём отношении к ребенку. Любить я его меньше не стану (жду ответа на свой скорректированный вопрос). А во-вторых спрошу: а мне это нужно знать?