Простое доказательство, что человека создала эволюция, а не Бог

[FriendX]

Германец

Но именно такой язык Вы понимаете на ура. Вот и приходится импровизировать.

И ради чего это всё вы терпите?Вот нам Господь говорит терпеть ваши выходки,ибо не знаете что делаете, а вас кто послал и на какое дело?
И если(говорю так не лишая вас выбора) есть и рай и ад,как результат времяпровожденя здесь на земле,то какую роль вы выполняете?Чью?
Если же ничнго нет,то какая разница вам кто и что думает? Вы ведь счастливы без Бога? Так и оставайтесь со своим "счастьем",но оно что то такого свойства...что не даёт покоя вам.
И вообще стоит ли извиваться ужом ,принципы какие то должны же быть?

А чтобы Вам понять, о чем речь идет, а также понять, что собеседник понимает или не понимает, Вам необходимо для начала поучиться.
Чему? Я вот не один год общаюсь с людьми и когда вижу что человек закрыт для общения или просто не понимает в силу каких либо причин то,потихоньку сворачиваю свои разговоры с ним и всё.

Ну да, Вам в школе также скучно было и Вы, скучая, просиживали свое заднее место.

Если взрослая образованная тётя не знает точно как произошёл мир и от кого она сама и учит тому во что сама не верит,то что вы хотите? А то что предок человека была обезьяна я с детства сомневался.Кстати многие ребята со мной работающие и окончившие университеты и институты тоже сомневаются. Наверное штаны просиживали.Но об этом они узнают только когда с вами пообщаются.

Ну и ну, никто не знает, не видел, не слышал, не щупал. Зато вывод то какой.... "реальный". Точно, вас, верующих, ваш бог явно обделил умишком.

А про любовь забыли? Чем "щупают" седце любимого(любимой)? А...а,кажется душой? А что это? У вас нету? Как же вас любить,как вы сами будете любить?
А...а ,забыл,у вас же тела есть и секс и больше ничего. Ваша любимая передача случайно не "в мире животных"?

Дошло. Вы - не христианин.Насколько я помню слова Маэстро, это не называется покаянием. Ибо нет искреннего раскаивания и осознания своей собственной вины от содеянного.

Ну теперь понимаю...старший может обличить младшего. Так бы и сказали что вы христианка,при чём настоящая.Надо же ..как законспирировалась.


Действительно, какие мы, атеисты, бяки. Творим зло, помогая верующим выживать и приподнося им на блюдечке все сегодняшние удобства вроде таблеточек, вакцин, бытовой техники, теплоэнергии. А христиане творят добро, используя приподносимые удобства и паразитируя на атеистах.
Вы напоминаете мне человека, который не отвечает за свой базар, обвиняет все и вся, а когда дело доходит до аргументов, "делает" ноги. Врет, клевещет и предрассудничает

Дорогая...я говорю вам только правду и ничего кроме правды(на сколько мне она доступна).А вот вы врёте и думаете что я поверю вам,что наука выросшая в колыбели религии стала как то жить сама по себе,совсем отдельно и ещё приносить пользу? При чём тут атеизм и наука?Вы вот скажите - лопата это продукт веры или неверия? А микроскоп?А прочее? Похоже у вас что то с психикой на почве одержимости атеизмом. Смотрите...как бы это не стало вашей религией.

Периодически кается, а после этого принимается за старое. Очень по-христиански - а значит аморально.

Вы говорите периодически людям гадости и не каетесь и не извиняетесь,и это морально? И ещё учите тех кто поступает по другому? Вот уж не ожидал такого поворота.

[BRAMMEN]

А про любовь забыли? Чем "щупают" седце любимого(любимой)? А...а,кажется душой? А что это? У вас нету? Как же вас любить,как вы сами будете любить?
А...а ,забыл,у вас же тела есть и секс и больше ничего. Ваша любимая передача случайно не "в мире животных"?

Мне поведение атеистов напоминает поведение дежурного в скорой помощи. На вызов по телефону, услышав, что человек умирает, отвечает: " что с ним(ней), как фамилия, имя, отчество, год рождения..."
И потом только адрес спрашивают.
Можно всю жизнь прорыться в земле, в поисках ответов на загадки, и ни разу не задуматься: "а Кто же эти загадки задаёт?". Будут поклоняться открытиям ответов учёных, но ни разу не восхитятся Творцу.

[lemnik]

Мне поведение атеистов напоминает поведение дежурного в скорой помощи. На вызов по телефону, услышав, что человек умирает, отвечает: " что с ним(ней), как фамилия, имя, отчество, год рождения..."
И потом только адрес спрашивают.
Можно всю жизнь прорыться в земле, в поисках ответов на загадки, и ни разу не задуматься: "а Кто же эти загадки задаёт?". Будут поклоняться открытиям ответов учёных, но ни разу не восхитятся Творцу.

Точно! Еще и температуру спросят. Не знаешь? - Иди меряй, а потом звони..., звони..., звони.....

[Vetrov]

2Pyatachok
Пусть будет по вашему. Отсутствие земной атмосферы на Луне от этого не становится недоказуемым.
Не становится, конечно. Отсутствие чего-либо можно доказать только в привязке к опред. координате пространства-времени. Как кошки в комнате.
Но нельзя доказать отсутствие "вообще". Точнее можно за бесконечное время.
А наличие доказывает это самое "вообще". Если нечто есть здесь и сейчас, то оно есть и во Вселенной в целом.

Кстати, это не на Вас работает. Скажите ка, если Вы кошку в комнате не обнаружили, будет ли это для Вас достаточным основанием утверждать, что кошки в комнате нет?

[BRAMMEN]

23 И, назначив ему день, очень многие пришли к нему в гостиницу; и он от утра до вечера излагал им [учение] о Царствии Божием, приводя свидетельства и удостоверяя их о Иисусе из закона Моисеева и пророков.
24 Одни убеждались словами его, а другие не верили.
25 Будучи же не согласны между собою, они уходили, когда Павел сказал следующие слова: хорошо Дух Святый сказал отцам нашим через пророка Исаию:
26 пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите.
27 Ибо огрубело сердце людей сих, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.
28 Итак да будет вам известно, что спасение Божие послано язычникам: они и услышат.
29 Когда он сказал это, Иудеи ушли, много споря между собою.
(Деян.28:23-29)

[Pyatachok]

Пятачок Вы её хоть понимаете, я так вообще потерялся: то она нет, неправильно написала, потом исправила, а виноват всё равно я, не знаю за что. То ли потому что не посчитал это ошибкой, то ли потому что не исправил.
Может надо вернутся к изначальным утверждениям. С какого утверждения этот спор начался. Лемник поможете ?

С того, что Германец от чего-то решила, что процент верующих, или неверующих, ученых, что-то значит

[Владимир П.]

Цитата участника Германец:

Цитата участника Sasa:

Ну вот и приведите от туда пояснение пооооожаааалууууйста !

Идете в библиотеку, берете Nature, и читаете. В Германии библиотек много.

Ну блин, одни "секретные материалы"...Найдут сеятели одно гнилое семечко и то хрен посадят,а может все таки понимают,что не взойдет?Тогда зачем рекламируют плоды?...

[Pyatachok]

Вот! А в статистике, где упомянуты физики, биологи и математики все доли ученых даны? И какой величины, Вы знаете? Если знаете, то давайте статистику на 1998 год сюда.

Даны доли всех ученых - 40%. В том же графике.

Перестаньте хамить мне, и никаких проблем больше не будет.

Германец, если ваши проблемы и связаны с хамством, то исключительно с вашим. Вам слова дурного никто не сказал, а вы уже на каждого ведро помоев вылили.
Если вам покажется что я вас воспитываю, то это не так.

Начинаете догадываться. А кто Вам сказал, что физиков надо поменьше, а математиков побольше назначать?

Разбирались бы вы в процентах, знали бы это не хуже меня.

Или Вы знакомы со статистиками распределения ученых по специализации? К чему я это веду: статистика по биологам, физикам и математикам дает процентуальность вне зависимости от доли каждой из данных специализаций по отношению к общему кол-ву ученых. А общее кол-во верующих ученых по отношению к неверующим и зависит от констеляции распределения ученых по специализациям среди общего кол-ва ученых.

Германец, простой вопрос: как изменится общий процент верующих ученых, если 10 физиков из них заменить на 10 биологов?

А остальные, это биологи, математики и физики вместе взятые. Смотрите в моем ответе к Сасе.

Смотрю. Черным по белому вы лично написали: "Нет. 40 % - верующие ученые, не входящие в разряд биологов, математиков и физиков."
Так что же, госпожа лгунишка, в каком месте вы соврали - сейчас, когда говорите что эти 40% "остальных" - это биологи, математики и физики вместе взятые, или раньше, когда утверждали что ученые, которые все, кроме биологов, математиков и физиков?
Катарсис женской логики: согласно рассуждениям Германца, из ученых можно выделить физиков, биологов, и математиков, а остальные - это физики, биологи, и математики, вместе взятые
Я воще в шоке на германскую науку. Скажите Саса, это норма для Германии или просто НИИ где Германец работает, так повезло?

значит Вы признаете, что от констеляции распределения ученых по специализациям зависит величина числа общего кол-ва верующих, либо неверующих ученых среди всех ученых? Что я изначально Вам и пыталась объяснить.

Хреновню вы пытались объяснить, Германец. Зная распределение верующих по специализациям ученых, можно, проссуммировав их все, определить общее число верующих среди всех ученых. Но только если нам надо знать именно распределение по спеуиализациям. Гораздо проще просто взять и сразу определять, кто из ученых верит, а кто нет, не уточняя специализации.
Просто редкостный тупизм утверждать, что общее число верующих меньше, чем процент верующих среди самой неверующей категории ученых. Германец, ну, даже не знаю какой более примитивный пример вам привести чтобы вы поняли. Среди девочек в классе 30% блондинок, а среди мальчиков - 50%. Сколько всего процентов блондинов всего в классе? Даже клинический идиот догадается что их не может быть больше 30%, потому что блондины из одной категории сложатся с другой.

Вот, опять хамство. Не лялякайте глупости. Пока в незнании математики можно обличить только Вас. Ведь только сейчас после моей простенькой задачки Вы стали действительно догадываться, в чем тут дело.

Иначе говоря, Вы, не зная о точной констеляции распределения ученых по специализациям, пытались меня убедить, что 93 % неверующих ученых не является верной цифрой. А я Вам показала, что это является важным фактором, без которого Вам опровергнуть число не удастся.

Утомили вы меня. Давайте, говорите в чем ошибка в разобранной мной задаче с приведенными вами цифрами долей распределения, по приведенным в журнале ученым, пора заканчивать с вами.

Кстати, возьмите наконец журнал Nature, и почитайте полные объяснения к приведенным графикам. Обсуждаемый в этом постинге график не оттуда.

Угу, и сидеть спорить тут с вами, выкладывая за вас ваши же аргументы? Или аргументируйте сами, или молчите в тряпочку.

Понятно, Вы исходите из своего собственного опыта. Теперь я понимаю, как Вам гадко выключать комъютер после посещения форума. Наверное потом часто приходится каяться.

Да ничего вам не понятно. Вы только лаяться умеете, хотя - не сказал бы что успешно. Если вам кажется что остальные не умеют этого делать, и именно поэтому вы чемпион, то... остальные в большинстве просто не хотят становиться на четвереньки.

[Pyatachok]

А зачем же вам статистика. Ведь и так понятно, что лучших во всех сферах всегда меньше, чем посредственных.

Так и с лучшими учёными. Лучших учёных среди посредственных мало. А среди этих лучших учёных тем, кому Богом открыта истина - ещё меньше. И это свидетельствует не против них, а за них.

Так как лучших и умнее всегда меньше!

Мариин не сбивайте с бестолку Германец чичас зацепистся и зальет свою лажу флудом; а вопрос сейчас лишь в том чтобы поналгяднее сию лажу продемонстрировать - что Германцу удается сделать с каждым разом все лучше и лучше.

Итак, для Игоряна и тех кто не в курсе вопроса.
Краткое содержание предыдущих серий.

Германец убеждала всех, что атеизм гораздо прогрессивнее чем вера, и ссылалась на некие данные что-де верующих ученых только 7%, а 93% остальных - атеисты. После любезной просьбы предоставить источник, она торжественно предъявила источник сей важнейшей информации:
Intelligence & Religion
Однако, там оказалось три диаграммы. Диаграмма первая практически в рассмотрении не участвует, ее опустим. В диаграмме второй говорилось что среди членов нац. академии наук в Америке 7% верят в Бога и все такое; 21% - агностики, остальные 72% - атеисты. Видимо, именно отсюда Германец подсовывала нам цифру в 7% как данные о проценте верующих среди ученых вообще.
В диаграммме третьей изображено пять столбцов, которые показывают распределение верующих среди категорий людей в зависимости от их деятельности: 90% верующих среди всех подряд; 40% верующих среди ученых вообще (т.е. параметр, значение которого Германец пыталась выдать за 7%); и далее - 40% верующих среди конкретно математиков, 30% среди конкретно биологов, и 20% среди конкретно физиков.

Вот собственно, и все. Я спросил, как можно чтобы было всего 7% верующих ученых, если только среди физиков - наиболее атеистичной части - аж 20% верующих? Германец то пыталась убедить всех что 20% физиков - это процент среди тех 7% верующих, по ее словам, ученых вообще, то говорила что столбец где 40% верующих ученых - это верующие среди всех остальных ученых, кроме физиков, биологов и математиков; потом говорила что эти "остальные" 40% - это и есть физики, ученые и математики вместе взятые; еще говорила что физиков-биологов-математиков в выборке было просто мало, поэтому на эти данные нельзя опираться для получения процентов верующих среди общего числа ученых (при том что сама же давала процент верующих среди всех остальных ученых - 40%) В общем, изовралась. Начала запутывать объяснение, приводить дебильные задачки, чтобы показать, сколько же на самом деле процентов ученых-верующих всего (хотя на самом делала все чтобы уйти от ответа на этот вопрос, ибо прямой ответ - 40% - в столбике №2 диаграммы №3). Видимо чтобы все забыли, устали и просто поверили ей что верующих ученых ровно 7% и верить в Бога не модно. А мы тут наступаем ей на хвост и тыкаем в собственное вранье, которое она упорно пытается закрыть новым враньем, к вящему моему, не скрою, удовольствию - ибо я редко ошибаюсь в людях и данный случай дает мне лишнее тому подтверждение. Конечно это не очень хорошо, но жизнь такая штука, да. Вместо того чтобы делать вид что вранья нет, надобно его исправить - вот это по-мойму хорошо и правильно.

[Pyatachok]

2Pyatachok
Пусть будет по вашему. Отсутствие земной атмосферы на Луне от этого не становится недоказуемым.
Не становится, конечно. Отсутствие чего-либо можно доказать только в привязке к опред. координате пространства-времени. Как кошки в комнате.
Но нельзя доказать отсутствие "вообще". Точнее можно за бесконечное время.
А наличие доказывает это самое "вообще". Если нечто есть здесь и сейчас, то оно есть и во Вселенной в целом.

Ага. Тем более меня удивляют доказательства, что Бога нет "вообще".

Кстати, это не на Вас работает. Скажите ка, если Вы кошку в комнате не обнаружили, будет ли это для Вас достаточным основанием утверждать, что кошки в комнате нет?

Конечно. Почему нет? У меня будет ровно столько же оснаваний что ее там нет, как и утверждать чт оона есть, если вы ее там обнаружите.

[ИлюхаМ]

Среди девочек в классе 30% блондинок, а среди мальчиков - 50%. Сколько всего процентов блондинов всего в классе? Даже клинический идиот догадается что их не может быть больше 30%, потому что блондины из одной категории сложатся с другой.

Я даже не клинический идиот
Если и тех и тех по 10, то у меня получилось 40%

[Sasa]

Я даже не клинический идиот
Если и тех и тех по 10, то у меня получилось 40%

Илюха, Пятачок просто опечатался: вместо слова "больше" надо написать "меньше".
Тут дело в принципе, и вас и германца никто в психушку определять не собирается.

Просто иногда нужно уметь признавать свои ошибки. А вы сейчас ведёте себя действительно как идиот.

[ИлюхаМ]

Просто иногда нужно уметь признавать свои ошибки. А вы сейчас ведёте себя действительно как идиот.

У меня это хроническое. Привыкайте

[Sasa]

У меня это хроническое. Привыкайте

Да кому ты нужен ? !

[ИлюхаМ]

Да кому ты нужен ? !

Тогда терпите.