Обсуждение славянских языков востосточнославянской группы- русского и украинского.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • maestro
    Ветеран

    • 29 November 2002
    • 8449

    #301
    Св

    В отличие от Вас они могли позволить себе роскошь видеть и свободно думать.
    Ну, насчет свободно думать- в наши времена полегче.

    То же "гадость" выйдет. И из Златоуста не выкенешь.
    Почему не выкинешь? Очень легко. По причине неактуальности. Заодно хорошо бы оценить, где еще последствия такой дряни в творчестве уважаемого автора могли сказаться.

    Кстати, евреи -то давно признали Златоуста антисемитом
    Ну и на здоровье. Мне-то что? Его Толкования на Святые книги- мне нравятся. Точка.

    Это не мне, это Иоанну Златоусту.
    Ну, вот натурально ему бы и выдал. Вообще- откуда у вас столько низкопоклонства перед авторитетами?

    Праздник называется "Пурим".
    В те времена можно было. Тогда, это было обычной практикой. А начинать лезть в чужие праздники- дело глупое.

    Вы опять продемонстрировали отсутствие абстрактного мышления.
    У вас, Св, коль кто к немилость попал, так что не говори/не приводи- без толку. Верно и наоборот. Кто гадость антисемитскую, да поярче написал- тот авторитет. Точка.

    Нельзя одновременно любить Жванецкого и русскую литературу.
    Можно. Люблю же. Но, у каждого есть предпочтения. Отдавая дань и Гоголю и Достоевскому- я не фанат их произведений и их таланта. Ну, вот так сложилось.

    Естественно
    Недавно разговаривал по Скайпу с одним из моих русских друзей по форуму. Конечно, не могу назвать имя. Довольно патриотичный человек, и вообще умница. При упоминании фамилии "Достоевский" получил бурю эмоций, вкратце сводящуюся к том, что он пишет надуманно и бессмысленно. И вообще, его раздражает, когда про русских судят по Достоевскому.

    Вдруг, тоже окажется, что и Пушкина придется того-с, на помойку.
    Зачем? Человеку, который пишет такие вдохновенные стихи- можно простить почти все

    Вы не гениальный открыватель законов.
    Возможно. Но пока- работает.

    Вот-вот. Отсутсвие абстрактного мышления. Либо сознательное закрывание глаз.(Мое мнение Вас не интересует)
    Ну, можно и так сказать. В принципе- и это тоже причины антисемитизма.

    то, что можно евреям
    Умение видеть то, чего нет- опасно. Я вас предупреждал. Я нигде и никогда не оправдывал никаких геноцидов. Но, если во времена Трои- по крайней мере, за это уже глупо спрашивать, то в современном мире это недопустимо.

    Когда Достоевский писал, что "жиды и либералы погубят Россию", он видел, где "бесы революций" всей широтой своего мышления, и прав оказался, хотя, по счастью и не дожил до них(революций).
    Он ошибался.

    Иллюзии имеете Вы, а не они.
    У меня иллюзий нет. Я знаю историю. Антисемитизм, шовинизм, национализм- опасные и вредные игрушки. И, бессмысленные.

    Они не просили. Они предупреждали.
    Нет. Местами они попали во власть коньюктуры, местами- ошибались. Великим людям тоже свойственно ошибаться. Если бы не обширные натурные эксперименты немецких товарищей- вопрос бы еще имел смысл. Но, больше не имеет. Практика- судья теорий.

    Вы когда до уровня Хотя бы Сикорского дорастете, будете про прописные истины. А пока сидите тихо, гениальный инженер.
    Сикорский- инженер уже вполне современного поколения. И, естественно, в процессе познания нового- он ошибался. Сейчас любой знаток истории инженерии, типа меня, попав год этак в 1910, или уже в его первые годы после имиграции- показался бы ему ходячей кладезью. Уже просто потому, что указал бы на тупиковые ходы и ошибки. Хотя для современного уровня- я ничего почти не знаю в области самолетостроения.

    Римские инженеры изобрели водопровод, канализацию, лифт, центральное отпление.
    Центральное отопление они не избретали. Лифт, в сколько-нибудь современном смысле- тоже. Водопровод "изобрели" многие из древних цивилизаций. Зато, например, римские инженеры пребывали в удивительном заблуждении, что вода не может подниматься вверх за счет разницы высот. Поэтому свои акведуки всегда вели идеально ровно под наклоном и без скачков, что увеличивало трудоемкость работ. Кроме того, их система записи чисел была неудобна и сдерживала применения математики в инженерном деле.

    Изволите, чтобы современные инженеры наследовали их ошибки?

    Что изобрели Вы, наш гениальный инженер?
    Если я скажу- вы не поймете. Мало кто еще из моих коллег об этом думает. Но, это, конечно, не сможет быть что-то такое, что будет понятно даже вам. Хотя, если смотреть по размерам в м2 построенного, то я уже построил больше любого римского архитектора Другое дело, что такое сравнение некорректно в принципе.

    Опять же- после СССР строительная инженерия и вообще строительная промышленность находится в страшном загоне и отстала по уровню технологий и проектов грубо на лет 50-60 минимум. ТАк что все, что на пост-СССР территориях создают строительные инженеры- второ- и третьесортно по сравнению с достижениями западных строительных инженеров.

    Поэтому, оценивая ваше желание уявить оппонента, за старание- отлично. За знание ситуации- неудовлетворительно.

    Кроме Холокоста и исключительности и неприкасаемости евреев.
    Привычка видеть то, чего нет- вредно действует на головной мозг. Холокост- просто один из самых известных и самых страшных геноцидов, неотъемлимая часть перелома в истории земной цивилизации, который пришелся на Вторую Мировую войну, изобретение ядерного оружия и собсвенно эксперименты немецких товарищей по истреблению вредных народов.

    Что не отменяет того, что Холокост- просто один из геноцидов, и недопустимы именно геноциды.

    А неприкасаемость евреев- какой-то странный миф, имеющий хождение в антисемитских головах.

    Если Вы Достоевского выкинули на свалку истории, это не говорит о том, что он не гениальный писатель и мыслитель
    Привычка видеть то, чего нет- вредно действует на головной мозг. То, что отдельные высказывания Достоевского предстают теперь устаревшими, неактаульными и опасными- не значит, что ДОстоевский- не гениальный писатель.

    Вы уже заявили об этом миру. "Я гениальный инженер"(Маэстро)
    Да-да, Св, нападайте на приманку.

    Вы и близко не подошли к мысли Достоевского или Гоголя.
    Зато Гоголь не знал закона Гука и ведал, что такое напряжение. Дальше что? Вы говорите бессмыслицы

    Я уже поняла, что русская литература для Вас недоступна.
    Привычка видеть то, чего нет- вредно действует на головной мозг.

    Если нечто недоуступно Вашему пониманию, не значит, что это устарело.
    Антисемитизм прост и доступен пониманию. Как всякая болячка. Не всегда понятно только, как лечить. Поэтому проще- самому не болеть. А ежели где-то Достоевский предстает нам антисемитом- ну, и на старуху бывает проруха. Ничего страшного. Концлагерей он не видел- так что и упрекнуть вроде как не в чем.

    Ибо, полноценному -то носителю это языка или диалекта чего рубашку то на груди рвать.
    Если бы оными рассуждениями занимался нейтрально настроеный ученый-то и ладно. Но, когда этим вопросом занимаются русские шовинисты, то это вполне разумно- отстаивать символы своей нации. Потому что ученые уже в принципе не колеблются, украинский- язык или диалект. Например, вы даже ни одной статьи современной на эту тему не привели.

    А вот внутри украинского языка- конечно хватает места для научной работы. Как, и внутри русского. Как, по вопросам их взаимовлияния.

    Ученый делает свои выводы не на Майдане, а исследуя языки.
    Нету пока этих ученых. Пока только балачки. Как у креацианистов. А вот шовинисты- есть.
    Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания

    М.Л.Кинг

    Креацианисту для чтения:
    http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html

    Комментарий

    • maestro
      Ветеран

      • 29 November 2002
      • 8449

      #302
      Буджим

      Тут и додумывать нечего. И так всё ясно из текста:
      1. Украинцам мешают какие-то вороженьки.
      2. Украинцы на своей сторонке вместо того чтобы панувать ждут когда вороженьки сгинут.
      1. Вороженьки мешают всем. БЫло бы странно, если бы не мешали.

      2. В тексте нет никакого ожидания.


      Вообще этот разговор бесмысленен.

      Ок, а что есть? Что за враги такие? И ведь явно они на той "сторонке" где "браття". То есть - не внешние.
      Видите ли, внешним врагам тоже не слабо захватить "сторонку". Упоминание о "своей" сторонке однозначно указывает, что чужого нам- не надо. На своей бы сторонке не мешали вороженьки.

      Вот, чесслово- упорно не вижу там ссылок на внутреннего врага и вообще, чего-то особенно нехорошего в гимне. А вообще, он мне очень нравится.

      Бедный Фрейд в гробу вращается как волчок, его вспоминают по поводу и без.
      А что я- виноват, что вам какие-то такие странные смыслы мерещаться, что впору спрашивать, откуда у доктора такие сексуально-озабоченные пятна
      Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания

      М.Л.Кинг

      Креацианисту для чтения:
      http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html

      Комментарий

      • poison
        Пани Клякса

        • 25 November 2007
        • 2594

        #303
        ндя...если из аргументов нашлись только гимн и американщина,то с украинским народом все в порядке
        "чтож придется гореть в Аду" (с)

        Комментарий

        • igor_ua
          Ветеран
          Совет Форума

          • 12 November 2006
          • 16263

          #304
          Сообщение от maestro
          Игорь_уа

          Ты вот, Игорь, шутишь- а потом разъяснять, что Голодомор- это трагедия и что деньги тут не при чем и что они нам не нужны. Следи за языком.
          Да, у украинофобов расшатанное чувство юмора... постоянно об этом забываю.
          Хотя я вовсе не Голодомор имел ввиду. Ведь немцы платили не за тех, кого убили, а за тех кто им создавал материальные ценности.
          Сообщение от Sasa
          Ну вот видите маэстро, я же говорил.
          Что правда, то правда. Пока вы об этом не сказали я о никаких компенсациях и не задумывался.
          Последний раз редактировалось igor_ua; 18 May 2009, 08:17 AM.

          Комментарий

          • maestro
            Ветеран

            • 29 November 2002
            • 8449

            #305
            igor_ua

            а за тех кто им создавал материальные ценности.
            Выяснять кто тут кому сколько должен, можно и нужно лишь в том случае, если нужен повод подраться. И то, если ничего умней и тоньше при этом в голову не приходит. В любых других случаях- не надо. Все равно, больше чем от мертвого осла уши у Пушкина- ничего не светит. А там, очередь
            Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания

            М.Л.Кинг

            Креацианисту для чтения:
            http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html

            Комментарий

            • Sasa
              Отключен

              • 27 February 2009
              • 4221

              #306
              Сообщение от igor_ua
              Что правда, то правда. Пока вы об этом не сказали я о никаких компенсациях и не задумывался.

              Ну зато сейчас задумались ! А если бы это не я вам эту идею подкинул бы ?

              Комментарий

              • Sasa
                Отключен

                • 27 February 2009
                • 4221

                #307
                Маэстро, а почему нельзя обсуждать аватары и гимны и гербы ?
                Это не для всех священная корова. и надо думать прежде чем выбрать аватар, герб или гимн. К тому же украинский гимн украинцы и считают мрачным.
                Видите ли тут не надо быть Ветровым, чтобы как бы провести эксперимент: посмотреть как вороженьки будут сами по себе испаряться.

                Комментарий

                • Bujim
                  Истинное направление

                  • 14 January 2009
                  • 14410

                  #308
                  Сообщение от maestro
                  Буджим

                  1. Вороженьки мешают всем. БЫло бы странно, если бы не мешали.
                  Не всем мешают. Мешают тем кто сам не хочет чото делать.

                  Сообщение от maestro
                  2. В тексте нет никакого ожидания.
                  Сгынуть вороженькы как роса на сонци - будущее время + не победим врагов а сами пусть сгинут - вот вам и ожидание.

                  Сообщение от maestro
                  Вообще этот разговор бесмысленен.
                  Скажите уж что вам неприятно обсуждать гимн. Я пойму.

                  Сообщение от maestro
                  Видите ли, внешним врагам тоже не слабо захватить "сторонку". Упоминание о "своей" сторонке однозначно указывает, что чужого нам- не надо. На своей бы сторонке не мешали вороженьки.
                  Ну вот такой невесёлый гимн, из цикла "ой, кума, так всё плохо".
                  О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

                  Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

                  (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

                  Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
                  (с) Арнольд Амальрик

                  Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

                  Комментарий

                  • maestro
                    Ветеран

                    • 29 November 2002
                    • 8449

                    #309
                    Саса

                    Маэстро, а почему нельзя обсуждать аватары и гимны и гербы ?
                    Моветон. Вдобавок- не все ли равно какой там аватар и гимн? Не гитлер на аватаре, на гербе не порнокартинка- ну и ладно. Остальное- мелочи жизни.

                    Не символ наполняет содержимым то, что он означает, а наоборот. Вот, например- красивый герб у Мерса. Хотя строго говоря- фигня полная. Но вот машины- хорошие. А потому, и символ нравится.

                    тому же украинский гимн украинцы и считают мрачным.
                    Ну, не знаю. Мне он не кажется мрачным.

                    Видите ли тут не надо быть Ветровым, чтобы как бы провести эксперимент: посмотреть как вороженьки будут сами по себе испаряться.
                    А они- не сами по себе. Им солнце поможет
                    Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания

                    М.Л.Кинг

                    Креацианисту для чтения:
                    http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html

                    Комментарий

                    • Bujim
                      Истинное направление

                      • 14 January 2009
                      • 14410

                      #310
                      Сообщение от maestro
                      Св
                      Что не отменяет того, что Холокост- просто один из геноцидов, и недопустимы именно геноциды.
                      Что будем делать вот с этим Холокостом?
                      Вложения
                      О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

                      Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

                      (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

                      Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
                      (с) Арнольд Амальрик

                      Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

                      Комментарий

                      • maestro
                        Ветеран

                        • 29 November 2002
                        • 8449

                        #311
                        Буджим

                        Не всем мешают. Мешают тем кто сам не хочет чото делать.
                        Не перегибайте. На то и вороженьки, чтоб мешать.

                        Сгынуть вороженькы как роса на сонци - будущее время + не победим врагов а сами пусть сгинут - вот вам и ожидание.
                        Просто автор текста- православный батюшка. Вот и не призывал резать. Гуманизьм.

                        Скажите уж что вам неприятно обсуждать гимн. Я пойму.
                        Кстати, да. Я не вижу больших и явных провалов в тексте. А мелочи- дело такое.

                        Ну вот такой невесёлый гимн, из цикла "ой, кума, так всё плохо".
                        Ну, а что делать? Вы еще, "польска незгынерла" поругайте за это.
                        Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания

                        М.Л.Кинг

                        Креацианисту для чтения:
                        http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html

                        Комментарий

                        • maestro
                          Ветеран

                          • 29 November 2002
                          • 8449

                          #312
                          Буджим

                          Что будем делать вот с этим Холокостом?
                          А с чего вы взяли, что это Холокост? С чего вы взяли, что падение численности населения, которое переживают все развитые страны (а, значит, и мы)- это Холокост?

                          А вообще- не будем боятся делать детей
                          Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания

                          М.Л.Кинг

                          Креацианисту для чтения:
                          http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html

                          Комментарий

                          • Bujim
                            Истинное направление

                            • 14 January 2009
                            • 14410

                            #313
                            Сообщение от poison
                            ндя...если из аргументов нашлись только гимн и американщина,то с украинским народом все в порядке
                            Рейтинг стран по Уровню коррупции:
                            1 Denmark
                            1 Finland
                            1 New Zealand
                            4 Singapore
                            4 Sweden
                            6 Iceland
                            7 Netherlands
                            7 Switzerland
                            9 Canada
                            10 Norway
                            ...
                            111 Uganda
                            118 Benin
                            118 Malawi
                            118 Mali
                            118 Sao Tome and Principe
                            118 Ukraine
                            123 Comoros
                            123 Guyana
                            123 Mauritania
                            123 Nicaragua
                            123 Niger
                            ...

                            Рейтинг стран по уровню жизни:

                            1 Норвегия
                            2 Исландия
                            3 Австралия
                            4 Ирландия
                            5 Швеция
                            6 Канада
                            7 Япония
                            8 США
                            9 Швейцария
                            10 Нидерланды
                            ------------------------
                            40 Эстония
                            ------------------------
                            65 Россия
                            ------------------------
                            77 Украина

                            Улыбаемся и машем! (с)
                            О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

                            Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

                            (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

                            Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
                            (с) Арнольд Амальрик

                            Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

                            Комментарий

                            • poison
                              Пани Клякса

                              • 25 November 2007
                              • 2594

                              #314
                              приятно,черт возьми, даже макать никуда никого не надо, украинофобы сами все сделали. Ну я просто даже не знаю,что нужно сделать порядочному человеку,чтоб он начал цепляться к гимну или флагу страны, ну это наверное уже совсем моральная недостаточность.
                              "чтож придется гореть в Аду" (с)

                              Комментарий

                              • poison
                                Пани Клякса

                                • 25 November 2007
                                • 2594

                                #315
                                65 Россия
                                ------------------------
                                77 Украина
                                Не позорьтесь БУржим, к чему эти рейтинги,что вы этим хотите доказать,что вы моральный урод,или что на украине не сахар,так все это знают))))


                                приятно,черт возьми, даже макать никуда никого не надо, украинофобы сами все сделали. Ну я просто даже не знаю,что нужно сделать порядочному человеку,чтоб он начал цепляться к гимну или флагу страны или радоваться что его страна стоит на пару пунктов выше в рейтинге, ну это наверное уже совсем моральная недостаточность.
                                "чтож придется гореть в Аду" (с)

                                Комментарий

                                Обработка...