Земле миллиарды лет или несколько тысяч ???

[ИлюхаМ]

"39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне."
(Иоанна 5:39).

Так апостолы штоле в прямом эфире писали за Исусом? Онлайн так сказать.

[w_smerdulak]

Итак спрошу: правда ли что гены приматов отличаются от генов человека всего лишь на 2 процента ?

Неправда. Они совсем не отличаются. Ибо люди и есть приматы.

Царство: Животные
Тип: Хордовые
Подтип: Позвоночные
Класс: Млекопитающие
Подкласс: Плацентарные
Отряд: Приматы
Подотряд: Сухоносые
Инфраотряд: Узконосые
Надсемейство: Человекообразные
Семейство: Гоминиды
Подсемейство: Гоминины
Триба: Гоминини
Подтриба: Гоминина
Род: Люди
Вид: Человек разумный
Подвид: Человек разумный разумный

[Тобос]

"39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне."
(Иоанна 5:39).

Так апостолы штоле в прямом эфире писали за Исусом? Онлайн так сказать.

Эта Цитата из Евангелия от Иоанна - ученика Иисуса, апостола.
Иоанн присутствовал при той беседе Иисуса с Иудеями, затем написал в Евангелии - вот почти полный контекст:

"37 И пославший Меня Отец Сам засвидетельствовал о Мне. А вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели;
38 и не имеете слова Его пребывающего в вас, потому что вы не веруете Тому, Которого Он послал.
39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
40 Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь.
41 Не принимаю славы от человеков,
42 но знаю вас: вы не имеете в себе любви к Богу.
43 Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете.
44 Как вы можете веровать, когда друг от друга принимаете славу, а славы, которая от Единого Бога, не ищете?
45 Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете.
46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
47 Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?"
(Иоанна 5:37-47).

Вот мне уже стало интересно, что же там Моисей писал об Иисусе.
Для этого надо теперь Ветхий Завет исследовать, а лучше Тору, в русском переводе, который признаЮт Иудеи - это важно.
Так и учимся, Илюха.
Жаль с Иудеями не удасться побеседовать на эту тему - не любят они об Иисусе вспоминать, хотя по Торе и Танаху отвечают охотно.

В чём у меня ещё интерес к Библии, кроме основного, так это в том, что она учит работать с документами, исследовать их, что и формирует аналитический склад ума - разве это недостаток человека?

[w_smerdulak]

37 И пославший Меня Отец Сам засвидетельствовал о Мне. А вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели;

Зря свидетельствовал?

38 и не имеете слова Его пребывающего в вас, потому что вы не веруете Тому, Которого Он послал.

Подготовку информационную провалил.

41 Не принимаю славы от человеков

Блин, так и знал, что "Слава богу" это языковой мусор.

42 но знаю вас: вы не имеете в себе любви к Богу.

Еще бы не знал гласа-то его никогда не слышали, так что не мудрено.

43 Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете.

Ну и тоже пришел бы во имя свое. Наверное хотел, чтоб не приняли.

44 Как вы можете веровать, когда друг от друга принимаете славу, а славы, которая от Единого Бога, не ищете?

Видимо нет надобности, хватает своей славы.

45 Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете
46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.

Это где же, интересно?

47 Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам[/B]?"

Верят. Уповают же!

[Германец]

Итак спрошу: правда ли что гены приматов отличаются от генов человека всего лишь на 2 процента ?

Предполагаю, что под отличием генов Вы подразумеваете вопрос сравнения гомологии генов, а не сравнение их общего количества, поэтому буду исходить из этой постановки.

Точно, этого пока никто не знает, так как не все гены в человеке экспериментально идентифицированы, как и не идентифицировано большинство генов в приматах. Пока идет частичное сравнение отдельных генов, плюс применение прикладной математики, на основе которой при помощи статистики уже известных данных вычисляются приблизительные предполагаемые гомологии. По последним данным, отличие гомологии генов приматов (от Lemuridae до Hominidae) к Homo sapiens вариирует от 5 до 1 %. Сравнительно точно можно сравнить гомологию генов человека только с секвенцированными модельными организмами. Например гомология генов у мыши на 90 % схожа с человеческими. У дрожжей на 20 %. И прошу не применять эти числа к сравнению объемов целого генома и общего количества генов у различных организмов, так как гомология генов не равна общему числу генов и не равна объему генома. Если хотите знать, почему, то смотрите мой постинг

http://www.evangelie.ru/forum/t53625-5.html#post1510926

[Sasa]

Предполагаю, что под отличием генов Вы подразумеваете вопрос сравнения гомологии генов, а не сравнение их общего количества, поэтому буду исходить из этой постановки.

Точно, этого пока никто не знает, так как не все гены в человеке экспериментально идентифицированы, как и не идентифицировано большинство генов в приматах. Пока идет частичное сравнение отдельных генов, плюс применение прикладной математики, на основе которой при помощи статистики уже известных данных вычисляются приблизительные предполагаемые гомологии. По последним данным, отличие гомологии генов приматов (от Lemuridae до Hominidae) к Homo sapiens вариирует от 5 до 1 %. Сравнительно точно можно сравнить гомологию генов человека только с секвенцированными модельными организмами. Например гомология генов у мыши на 90 % схожа с человеческими. У дрожжей на 20 %. И прошу не применять эти числа к сравнению объемов целого генома и общего количества генов у различных организмов, так как гомология генов не равна общему числу генов и не равна объему генома. Если хотите знать, почему, то смотрите мой постинг
http://www.evangelie.ru/forum/t53625-5.html#post1510926

Я не Крыз, поэтому не надо так рассыпаться в терминах. Просто даже здесь на форуме встречал утверждение эволюционистов : ДНК человека и шимпандзе на 98,3 идеинтичны. Вот и всё. Это они используют как доказательство, что человек произошёл от обезьяны.
Как по вашему, может ли это утверждение быть доказательством ?

[Германец]

Я не Крыз, поэтому не надо так рассыпаться в терминах. Просто даже здесь на форуме встречал утверждение эволюционистов : ДНК человека и шимпандзе на 98,3 идеинтичны. Вот и всё. Это они используют как доказательство, что человек произошёл от обезьяны.
Как по вашему, может ли это утверждение быть доказательством ?

Хорошо, тогда попробую ответить на Ваш вопрос без всякого применения терминологии.

Смотря на число, да.

[carbophos]

Хорошо, тогда попробую ответить на Ваш вопрос без всякого применения терминологии.

Смотря на число, да.

Германец ,.. судя по всему Вы очень хорошо образованный атеист. Это замечательно. У нас тут есть два серьёзных постоянных атеиста (Рулла и МакЛауд ,. хотя МакЛауд позиционирует себя как лицо неопределенной религиозной ориентации,. но тем не менее явно сочувствующий...) Остальные эксгибиционисты особого внимания не заслуживают.
Готовы ли Вы отстоять свои взгляды (религию), достойно, аргументрованно, убедительно?

[Тобос]

Германец ,.. судя по всему Вы очень хорошо образованный атеист. Это замечательно. У нас тут есть два серьёзных постоянных атеиста (Рулла и МакЛауд ,. хотя МакЛауд позиционирует себя как лицо неопределенной религиозной ориентации,. но тем не менее явно сочувствующий...) Остальные эксгибиционисты особого внимания не заслуживают.
Готовы ли Вы отстоять свои взгляды (религию), достойно, аргументрованно, убедительно?

Для того, чтобы убедительно доказать большинству, а лучше всем, что Бога нет, необходимо доказать, что Он есть.
А затем, при большинстве, а лучше при всех показать, как Бог был уничтожен.

© Copyright: Тобос, 2007
Свидетельство о публикации №1706191516
************************************************** ***

Тут, Карбофос не в том проблема, чтобы доказать кому-то, есть Бог или нет.
Вы назвали имена людей, которые придерживаются точки зрения, что Бога нет.
Как Вы думаете, если читали мои посты, что думаю я?
К какой группе меня причисляете - атеистов или верующих?
А, возможно, вообще ни к тем и ни к другим? Так я вроде к этому вопросу не безразличен...

[Германец]

Германец ,.. судя по всему Вы очень хорошо образованный атеист. Это замечательно. У нас тут есть два серьёзных постоянных атеиста (Рулла и МакЛауд ,. хотя МакЛауд позиционирует себя как лицо неопределенной религиозной ориентации,. но тем не менее явно сочувствующий...) Остальные эксгибиционисты особого внимания не заслуживают.
Готовы ли Вы отстоять свои взгляды (религию), достойно, аргументрованно, убедительно?

Карбофос, ну сколько раз можно объяснять. Мои взгляды с религией не имеют ничего общего.

[Тобос]

Карбофос, ну сколько раз можно объяснять. Мои взгляды с религией не имеют ничего общего.

Причём тут религия, Германец ?

[Sasa]

Хорошо, тогда попробую ответить на Ваш вопрос без всякого применения терминологии.

Смотря на число, да.

Такс, а насколько тогда идеинтичны ДНК двух разных людей ? Говорят что ДНК ребёнка отличается от ДНК родителя на 7 процентов.
Ещё, есть говорят некоторые слизистые плесени, гемоглобин которых очень похож на человеческий.
И, разве вы не знаете что облако на 98 процентов состоит из воды, медуза на 98 процентов состоит из воды, арбуз на 98 процентов состоит из воды. Можно ли смотря на это число сказать что они родственники ?

[Тобос]

Sasa, я чувствую, что Вы хотите доказать Германцу, ну и нам, что Бог есть, а не интересуетесь генетикой.
Я прав или ошибаюсь?

[Sasa]

Sasa, я чувствую, что Вы хотите доказать Германцу, ну и нам, что Бог есть, а не интересуетесь генетикой.
Я прав или ошибаюсь?

Да нет конечно, она и так знает что Он есть. Просто чтоб уважить,- чел пришла просвещать нас. Надо как бы вид сделать, что стараюся.

[Тобос]

Да нет конечно, она и так знает что Он есть. Просто чтоб уважить,- чел пришла просвещать нас. Надо как бы вид сделать, что стараюся.

Т.е. Вы считаете, что без подсказки Германец мысли излагать не умеет?
Я вот что подумал, а зачем мы нужны Германцу, какая перед ней самой стоит задача? - научить нас своему ремеслу или подучиться самой?
Что думаете?