Есть ли Бог на свете? Промежуточное решение вопроса.

[AlexLotov]

Потому, если ведете речь о вечной жизни духов человеческих, то нечего сюда приплетать разум и тем более тело.

Я веду разговор о возможных путях развития реальных цивилизаций в реальном мире.

Наблюдатель с Земли может пока разглядеть (мысленно) только Паутину цивилизаций, вероятность гибели которой стремится к нулю в силу ее масштабирования, самообучения и самовосстановления. Паутина состоит из бесконечного числа цивилизаций, по крайней мере, они сами не знают, как велика и как далеко простирается Паутина. тем не менее, в ней могут быть большие дыры. Возможно, мы как раз в такой дыре и наша задача - начать строить сегмент Паутины, чтобы рано или поздно присоединиться к Паутине (или создать Паутину за вечность)

Как можно наглядно представить Паутину из цивилизаций. Рассмотрим всю материю вечного бесконечного Мира от минус бесконечности до плюс бесконечности в пространстве и времени. В этой модели время остановлено и все события уже произошли. В такой модели погибшие цивилизации могут быть представлены отрезками. А все остальные - лучами и прямыми, которые и образуют сетку (паутину) из цивилизаций. Вот эту Паутину из бесконечных прямых и лучей и можно назвать Богом.

Бог реалист, последовательный материалист, математик и не верит ни в какую систему догм о самом себе ни на одной планете.

Если веры нет, то и не надо, ибо есть спектр возможностей - выбирайте (умрите или живите). Но выборы в спектре неравнозначны. Одни вообще ведут к гибели цивилизации. Другие - неустойчивы. В итоге, мы можем отсортировать все выборы по степени устойчивости в выживании. Побеждают те, кто собирается реально существовать вечно. В виде цивилизации.

[Jasvami]

Возможно, мы как раз в такой дыре и наша задача - начать строить сегмент Паутины, чтобы рано или поздно присоединиться к Паутине (или создать Паутину за вечность)
Вот эту Паутину из бесконечных прямых и лучей и можно назвать Богом.

Величайшей глупости, чем представить Бога за "паутину, созданную цивилизациями", я еще не встречал!

[Смертный]

Что мы знаем о новой парадигме мировоззрения???

Вы как реклама - "А вы слышали о новом моющем средстве?(и далее его реклама)" - да 10000 раз уже слышали.

Это ужасно, вы опять взялись за мантры. Я вам попытался продемонстрировать насколько это утомительно, когда собеседник отвечает "мантрами", начав писать вам зеркально - тоже "мантрой". И что же? После пары осмысленных постов вы опять взялись за свое, просто к своему начали добавлять цитаты из Евангелия.

А может быть вы и есть компьютерное существо, "искусственный разум с феноменом сознания"? Со своей философией КС? Ибо разговариваете как бот, проявляя признаки сознания лишь время от времени.

[AlexLotov]

Величайшей глупости, чем представить Бога за "паутину, созданную цивилизациями", я еще не встречал!

Рассмотрим свойства масштабируемой, самообучаемой и самовосстанавливающейся Паутины цивилизаций в пределе ее развития. Такая паутина цивилизаций будет обладать свойствами:
Она будет вечной, бесконечной, всемогущей (структура над ней будет совпадать с ее структурой), совершенной (вечность есть непреодолимый барьер для любого несовершенства), единственной (масштабирование ее не увеличит число членов, ибо она и так - бесконечна)

Итак, Паутина налицо обладает всеми свойствами, которые мы обычно приписываем Символу идеального разумного существа, обозначая его Богом.

[Смертный]

Рассмотрим свойства масштабируемой, самообучаемой и самовосстанавливающейся Паутины цивилизаций в пределе ее развития. Такая паутина цивилизаций будет обладать свойствами:
Она будет вечной, бесконечной, всемогущей (структура над ней будет совпадать с ее структурой), совершенной (вечность есть непреодолимый барьер для любого несовершенства), единственной (масштабирование ее не увеличит число членов, ибо она и так - бесконечна)

Итак, Паутина налицо обладает всеми свойствами, которые мы обычно приписываем Символу идеального разумного существа, обозначая его Богом.

Все это ужасно

[Jasvami]

Итак, Паутина налицо обладает всеми свойствами, которые мы обычно приписываем Символу идеального разумного существа, обозначая его Богом.

А места обитания Цивилизаций, куда и к чему относятся? и кто их создал, если Бог - создание Цивилизаций?

[www1980]

Философией при особом желании можно и не только паутину придумать. Правда наукой в сем даже и не пахнет.
ваша теория зиблеться чисто на вашей фантазии, так что вам на другой форум товарищ, на форум каких нибудь любителей научной фантастики
Нет, пожалуй даже никакой не научной

[AlexLotov]

Смертный: Все это ужасно, -
С каких это пор Вам перестал нравиться реальный Мир реального Бога...

Jasvami: А места обитания Цивилизаций, куда и к чему относятся? и кто их создал, если Бог - создание Цивилизаций?, -
Сама связная Паутина из цивилизаций, достигая в пределе бесконечного числа цивилизаций (не менее чем счетного числа), уже обладает всеми свойствами, которые мы обычно приписываем Идеальной разумной сущности, обозначая его символом Бог.

Единственный Мир - бесконечен и вечен. Наша Видимая вселенная - бесконечно малая часть от всей материи Мира. Всё, в том числе и Бог (как Предел развития всех живых цивилизаций), находится строго внутри Мира, ибо вне Мира - тот же Мир.

www1980: Философией при особом желании можно и не только паутину придумать. Правда наукой в сем даже и не пахнет.
Расширяйте свой узкий кругозор: "Философия бутстрапа" Джеффри Чу, ТФС Ю.И.Кулакова, статья С.П.Капицы "Об ускорение исторического времени", Юджин Вигнер "Непостижимая эффективность математики в естественных науках", Дойч Дэвид "Структура Реальности", Капра Фритьоф "Скрытые связи", "Паутина жизни", Синергетика и философия, Эволюция механизмов мышления, Blue Brain. Копия биологического мозга...

[Jasvami]

которые мы обычно приписываем Идеальной разумной сущности, обозначая его символом Бог.

Ваше "приписываем", говорить об ошибочности этих наших действий?
Вы считаете, что нет такой сущности, что она не есть живой?

Единственный Мир - бесконечен и вечен. Наша Видимая вселенная - бесконечно малая часть от всей материи Мира. Всё, в том числе и Бог (как Предел развития всех живых цивилизаций), находится строго внутри Мира, ибо вне Мира - тот же Мир...

Разумеется, что Мир - бесконечен и вечен, но не забывайте, что он бывает организован и дезорганизован(рождается и умирает), а это означает, что он, - то живой организм, то - океан живой "спящей" энерго-материи(еще называемый "Солярис").
Самым тонким(ошибочным) местом Вашей теории, считаю утверждение, что он сформирован цивилизациями, тогда как все наоборот: все сущее сформировано ИМ, и является частями ЕГО организма.
Кроме того: нет ещё в этом организме "множества цивилизаций", ибо он только зарождается(в такой форме). Мы - первенцы Его Творения!
В будущем, конечно же, будет множество таких цивилизаций.

[AlexLotov]

Ваше "приписываем", говорить об ошибочности этих наших действий?

Просто могут быть еще варианты в рамках Математической Метатеории Мировоззрений - МММ.

Вы считаете, что нет такой сущности, что она не есть живой?

Почему это?

он, - то живой организм, то - океан живой "спящей" энерго-материи

Феномен живого возникает, начиная с некоторого уровня организации. Как и феномен сознания, как и феномен Бога.

Необходимо постулировать, что Мир один, целостен, непротиворечив. Вне Мира - тот же Мир. Тогда наша логика начинает принимать математическую строгость и не противоречит ничему, что уже известно земной науке.

Самым ошибочным местом Вашей теории, считаю утверждение, что он сформирован цивилизациями, тогда как все наоборот: все сущее сформировано ИМ, и является частями ЕГО организма.

Естественно, что низшее может порождаться высшим. Обратно: низшее может само дорасти до высшего, если, конечно, создадутся для этого условия: специально или случайно.
И, с некоторого момента времени, низшее, додумавшись до основ МММ, само уже может осознанно и свободно двигаться к высшому, которое не будет против

Кроме того: нет ещё в этом организме "множества цивилизаций", ибо он только зарождается(в такой форме). Мы - первенцы Его Творения!

Вряд ли в бесконечном вечном мире обстоит так все печально и скучно, как вы думаете. Но в окрестностях нескольких вселенных, в некоторый период времени вполне такое может быть, почему бы и нет

В будущем, конечно же, будет множество таких цивилизаций.

Если Земная цивилизация не погибнет, будучи совершенно одинокой по вашему и в силу парадокса Ферми.

Нет более сложной задачи для разума, чем вечно существовать. И земная цивилизация неизбежно погибнет, если не будет развивать МММ.

Но вы надеетесь, что и без того нам поможет высший разум. Но вы забываете еще об одном, что он не допустит спама дураков во вселенной

[Jasvami]

Феномен живого возникает, начиная с некоторого уровня организации. Как и феномен сознания, как и феномен Бога.

Этих утверждений достаточно, чтобы убедиться в полной ошибочности Вашей теории!

[AlexLotov]

Этих утверждений достаточно, чтобы убедиться в полной ошибочности Вашей теории!

Ученым удалось искусственно синтезировать минимально необходимый набор генов для создания в лабораторных условиях живого организма

На создание первых синтетических живых организмов, потребуется от трех до 10 лет.

[Georgij92]

По-моему религия разделяет людей.
В наше время что-бы объединить людей в одно целое надо основать образ врага.

[AlexLotov]

По-моему религия разделяет людей.
В наше время что-бы объединить людей в одно целое надо основать образ врага.

Ни то, ни другое, и то, и другое - верно/неверно лишь наполовину. Необходимо смело отбросить все тысячелетние догмы и построить Новую парадигму Нового мировоззрения Нового тысячелетия из пустоты медитации на камне современной математики и точной логики, начав построение с одного целостного бита информации: любая планетарно-звездная цивилизация либо погибнет, либо будет существовать и развиваться гармонично и вечно, в пределе достигая уровня развития Идеальной разумной сущности, иначе говоря, Бога.

[извне :-)]

"Сумела приготовить, да не сумела подать" - народная мудрость.
Хотя... Мысли положительные присутствуют.